Haluze, blbosti, kuriozity VI.

[pocitujlasku]

No, myslim, ze problem budu mat vsetci, ktori nikdy nemerali s rucickovym voltmetrom a pojem vnutorny odpor je neznamy pojem
teoreticky by som na to isiel tak, ze paralelna kombinacia
Rzdroj+R600 = 150V
Rzdroj+R300 = 120V
kedze rozsah napatia je polovicny, tak
Rzdroj +R300 = 150V
Rzdroj +2*R300 = 120V
R300 = -30

Rzdroj -30 = 150
Rzdroj- 2*30 = 120
Rzdroj = 180V

Cize naprazdno by mal mat 180V. Nikdy som neboll genius v matike, to som skusal len tak logicky na to ist. Je to vlastne paralelna kombinacia vnutorny odpor zdroja a voltmetra, ktory je raz x, druhy krat 2*x

Fú no ani mne nejako nedochádza, aká je odpoveď, a prečo na inom rozsahu inak namerá.

Lebo rucickove voltmetre maju nejaky vnutorny odpor, casto to byva 2K/V a ak je zdroj makky (napr. mas len usmernovac a kondik), tak napatie sa meni podla zataze.
Digitalne maju radovo Mohm, cize minimalne ovplyvni vystupne napatie.

[zdeno6505]

TESLA .sl

[105nu70]

[maskrtnik01]

Mňa to zaujíma stále viac.

[pocitujlasku]

najskor daj nejaku indiciu, ja som zo skoly uz dlho prec a elekronika je skor hobby. urcite tam hra rolu ten vnutorny odpor meradla, a teraz si tak matne spominam, ze sme pocitali nieco tako, ako napatie nezatazeneho, ale na vzorec si uz nespomeniem.

[105nu70]

[pocitujlasku]

jasne, nad tymi odpormi som premyslal, ale nespravne. Ja som bral odpory paralelne, a ratat s prudom, ale vychadzal mi sialeny vzorec, ktory uz z hlavy by som nedal. Seriove, to uz znie lepsie, vecer, ked budem mat cas to skusim, zatial moze maskrtnik tiez porozmyslat

[maskrtnik01]

No rozmýšľal som, ale nevymyslel som riešenie. Napadá mi ísť na to cez vzorec na delič napätia. Čiže napätie zdroja, napätie na voltmetri, vnútorný odpor zdroja a voltmetra. To sú tri neznáme. Z tých dvoch meraní viem ale spraviť iba dve rovnice.

[pocitujlasku]

no, tak ja som asi skoncil Stale mi vychadzaju 2 rovnice o troch neznamych.

[pin]

Poďme na to okľukou. Prúd voltmetrom na plnú výchylku je pre všetky rozsahy rovnaký, Imax. Ak ukazuje 150 V na rozsahu 600 V, odoberá prúd 0,25⋅Imax. Ak ukazuje 120 V na rozsahu 300 V, odoberá prúd 0,4⋅Imax. Teda máme dve rovnice:

Ui - Ri⋅0,25⋅Imax = 150 V
Ui - Ri⋅0,4⋅Imax = 120 V

Tie rovnice treba len pre-usporiadať a dať do pomeru, a z toho vyskočí Ui.

[gfox]

Podľa mňa na vyriešenie úlohy potrebujeme poznať vnútorný odpor voltmetra.

[pocitujlasku]

Nepotrebujes, lebo ti staci vediet, ze v jednom pripade je R, v druhom 2*R To su take pripady, ze to pocas vypoctu vypadne zo vzorcov.

[105nu70]

[pocitujlasku]

Presne tak, som to skusal aj ja, ale uz sa mi zdalo, ze sa mi to stale viac komplikuje, tak som sa na to vykaslal

[gfox]

Klobúkom dole

Možno na strednej by som na to prišiel, ale teraz po 30 rokoch bez rovníc som bez šance.

[breta1]

Tento příklad mně zaujal, je potřeba se jen trochu zamyslet, žádná velká matematika není potřeba.
Použiju jen dvě základní rovnice (viz uživatel PIN), které lze snadno odvodit


U-R*0,25I=150
U-R*0,4I=120

První rovnici vynásobím 4, druhou 2,5

4U-R*I=600
2,5U-R*I=300

Od první rovnice odečtu druhou

4U-2,5U –R*I + R*I=600-300
1,5U=300
U=200

Příklad má i své praktické využití , např. při měření starším ručkovými přístroji (AVOMET1, 2)

[pin]

I tak še da.

Už tu bola námietka, že máme 3 neznáme a len 2 rovnice, je to teda riešiteľné? Čiastočne áno. Pokiaľ sa dajú dve neznáme všade nahradiť rovnakým výrazom, nájdeme tak tzv. substitúciu tých dvoch veličín iba jednou. Napríklad 105nu70 namiesto Ri a Rv použil substitúciu Ri/Rv a tak mohol vypočítať Uv=200V a Ri/Rv=2/3. Riešenie neurčí hodnotu Ri ani Rv, len ich pomer. Takže jednu z nich si možno zvoliť ľubovoľne a tú druhú dá ten pomer. Podobne použil Breta1 substitúciu R*I. Úloha však bola určiť U. Splnená!

[pocitujlasku]

ja som nikdy nebol v matike genius, aj ked nejake tie integraly, limity, derivacie, matice by som mozno vedel vypocitat. Ale to uz je 20 rokov a v praci akurat tak riesim hotove vzorce, alebo same sucty, rozdiely, nasobenia (mzdovy modul v jednom velkom systeme).

[sergej]

Jedna pekna haluz aj blbost. Bohuzial ma stala odpaleny interny multimeter v meracom kombe Metex MS-9150.
Niekto mal pocit ze je vnutri nieco spatne a preto plavajuci multimeter (napajany z 9V bat) ukostril cez 220nF kondik. Spojil COM multimetra s PE. Smola je, ze dps multimetra tam ma na podobny ucel spraveny aj pajkovaci bod. Takze to (az na pajkovanie) vyzeralo celkom profi.
Mam tychto pristrojov viac a v dalsich tato uprava uz nieje spravena.
Vsetko fungovalo fajn, az do momentu ked som potreboval odmerat sietove napatie…
Odniesol to multimeter (KO), regulovatelny zdroj (regulacna kaskada KO) a merac vystupu zdroja (zhorete cesticky, streleny kondik)
Kutilovi domacemu Zdar !

[Amaterr]

Nedavno som tu ponukal jednu krabicku , nik ju nechcel , tak sla do smetiaka , ale nedalo mi sa pozriet na dosku , neskutocne .. kto by za tento IO dal take peniaze ..