Strana 1 z 2

Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 13 Jún 2020, 13:12
od používateľa Petronas
Ahoj, mam taku otazku, ktoru som riesil ja, zopar znamych, ale urcite aj niektori clenovia fora. Co ak mam napad na zlepsovak, produkt, zariadenie, vychytavku ktora este nieje na trhu atd. Co stym, kam sa obratit, ako ziskat peniaze na vyvoj, vyrobu protypu, spustenie vyroby ? Ziadat dotacie, grant, zalozit startup, alebo oslovit nejakeho vyrobcu - tu to vzdy stroskota, nikto neche nejakej firme vyzradit svoj napad, co ked ho okopcia, zacnu vyrabat a ja budem mat z toho...
Ma s tym niekto skusenost?

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co snim ?

Napísané: 13 Jún 2020, 16:09
od používateľa matoh
Skoč na eBa ay :D .
Mňa vždy keď niečo napadlo že to super vec že určite to ešte nikto nerobil tak som to našiel u číňanov ....

Ale teraz k veci.
Treba mať na začiatok peniaze a na to slúžia rôzne startup stránky na ktorých sa skladajú ľudia ale neviem ako to potom funguje z delením zisku...
Asi by som osobne zašiel/kontaktoval na patentový úrad aby si mal v ruke papier od tvojho zlepšováku .

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 13 Jún 2020, 17:24
od používateľa martin knocik
Pýtaš sa na otázku ako získať peniaze z ničoho. Ten kto vie odpoveď asi nebude trčať na tomto fóre. Skus miestny golfový klub :)

A teraz bez srandy.
Skus sa zamestnať vo firme ktorá robí maloseriovu výrobu podobných vecí, nech získas skuseností/kontatky/cenové odhady od navrhu nového výrobku, príprava a zvládnutie jeho výroby, certifikácie až po predaj/reklamacie.

Skús vyladiť prototyp do dokonalosti, sprav si k nemu dokumentáciu (ak chces usetrit sprav vsetko co mozes sam) a ak medzičasom získaš minimálne 10000 - 20 000€, a až potom skus osloviť nejaku firmu (a dokaz jej ze mas na to peniaze) na maloseriovú výrobu. Pri priemerných slovenských platoch si mozes dovolit tak jeden pokus o neuspešný výrobok za 10 rokov.

Z mojej skusenosti z prace vo firme na maloseriovu výrobu:
Ak tvoj zlepšovák bude potrebovat vstrekolisovu formu na nejaké plastové diely, tak navrh a jej výroba bude jednorazovo aspon 5000€ v číne, ak je to elektronicke zariadenie, tak tam certifikacie su tiez par tisíc €, CNC obrábané/lisované strojarske diely sú tiež drahé (niekomu splácaš jeho hyperdrahú mašinu).
A nakoniec nejaký ochodník bude tvoj výrobok predávať za aspoň dvojnásobok tvojej výrobnej ceny a bude sa tvarit aka je jeho praca náročna a bude argumentovat cenami čínanov
:(

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 09:48
od používateľa Mek
Peniaze sa daju ziskat aj cez kickstarter a pod. Len tu opat riskujes, ze to okopci nejaky Cinanec.

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 10:27
od používateľa djwiktor
Na portal ako kickstarter a pod treba ist s hotovym produktom, pre ktory potrebujes prachy na vyrobu. Kedysi daaaavno to bolo naozaj o tych napadoch a vylepsovakoch... dnes je to len sposob marketingu a zohnania penazi na seriovku.

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 10:28
od používateľa Drakoush
Na youtube nie je návod?

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co snim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 10:42
od používateľa Dali2
matoh napísal:Skoč na eBa ay :D .
Mňa vždy keď niečo napadlo že to super vec že určite to ešte nikto nerobil tak som to našiel u číňanov ....

Ale teraz k veci.
Treba mať na začiatok peniaze a na to slúžia rôzne startup stránky na ktorých sa skladajú ľudia ale neviem ako to potom funguje z delením zisku...
Asi by som osobne zašiel/kontaktoval na patentový úrad aby si mal v ruke papier od tvojho zlepšováku .
Si najprv zisti, kolko stoji patentova ochrana, nehovoriac o tom, ze je lokalna, ak chces celosvetovy patent tak si priprav nejaky ten melon na poplatky :)
https://fitsmallbusiness.com/how-much-d ... tent-cost/

Resp. exstuje low-cost verzia, tam staci penaize neskor, na sudne spory :D
https://www.mclane.com/thought-leadersh ... atent-real

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 12:37
od používateľa matoh
No fuj . :thumbdown:
Takže pre bežného človeka je globálna ochrana skoro neriešiteľná.
Alebo môžete začať hrať euromelony...

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 12:52
od používateľa maskrtnik01
Aj všetky certifikácie a podobné, sú pre bežného smrteľníka bez šance. Len tak z nudy som dávnejšie pozeral, koľko by ma vyšlo VID pre usb. To tiež aby som sa dal na loto.

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 14:38
od používateľa hpeter
Mek napísal:Peniaze sa daju ziskat aj cez kickstarter a pod. Len tu opat riskujes, ze to okopci nejaky Cinanec.
....su tam akoze originalne vynalezy, ktore staci pohladat, a najdes to davno v komenrcnom produkte..
vytahovanie penazi...

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 14:43
od používateľa pocitujlasku
maskrtnik: co som zistoval pred par rokmi, tak to bolo cca 100 tis USD. co pre vacsiu firmu zas nie je velka polozka, a zase keby to bolo lacne, tak sa velmi rychlo minu.

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 14:54
od používateľa maskrtnik01
Tak dobre, ale rozoberá sa tu, že certifikácie a podobne sú pre jednotlivca nedosiahnuteľné. Veľká firma je niečo úplne iné.

Beriem, voľné vid sú cenné. Je nejaké takéto zdôvodnenie aj na cenu patentov/certifikácií?


Ešte k tomu vid keď môžem, ak by som robil vlastné usb zariadenie prevažne pre seba, aké vid by sa dalo použiť?

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 16:31
od používateľa mac26
napr.:
http://pid.codes/

Ale teoreticky si myslim ze by nemal byt problem na domace pouzitie pouzit cokolvek co nekoliduje s USB zariadeniami co mas. Teda aspon ja som nemal problem napr. s 0x1234

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 16:37
od používateľa Dali2
Pre beznych smrtelnikov je tu este moznost vyuzit institut priemyselneho/uzitkoveho vzoru, problem je len lokalne pouzitie, ale je to zas lacne a je to aspon nieco, da sa to v pripadnych sudnych sporoch dost sikovne vyuzit, obzvlast ak v zverejnenom projekte/crowdfoundingu/kickstarteri tato informacia bude uvedena, ze dany produkt ma aspon takuto ochranu, blizsie info:

https://www.indprop.gov.sk/?co-je-to-uzitkovy-vzor
https://www.indprop.gov.sk/?uzitkove-vz ... e-poplatky

a pre tych co sa pytali na VID/PID - kod sa sklada z dvoch casti, VID - vendor ID, ziskat ho moze iba clen organizasie usb.org, pricom rocne clenske je radovo v stocisicoch dolarov. PID (Product ID) sa uz potom prideluje bezplatne.
V pripade generic driverov (USB-UART-serial port a pod.) nie je PID/VID zapotreby. Eistuje vela moznosti roznych kombinacii, viac napr. tu:
https://www.eevblog.com/forum/projects/ ... -approach/

D.

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 14 Jún 2020, 18:58
od používateľa pocitujlasku
Pre domace pouzitie si tam mozes dat cokolvek, len mysli na to, ze na zaklade vid a pid windows instaluje ovladace. Mne sa napr. parkat stalo, ze cinsky prevodnik sa mi nainstaloval ako microsoft trackball :)
Tusim, ze v nejakom clanku to typek pre seba riesil tak, ze pouzil vid atmelu, a potom mu tam podstrcil svoj inf subor (v spravcovi potom videl pekne svoj nazov zariadenia).

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 15 Jún 2020, 16:27
od používateľa Petronas
No paaaani, cize druh Slovak obycajny je odsudeny na dozivotnu otrocinu pre kapitalistu ?
A ujovia v TV co furt hovoria o tom, ze uz nechceme byt vyrobna hala EU a musime sa preorientovat na vedu a vyskum, podpora technologii... kam sa valia tie melony ?

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 15 Jún 2020, 18:41
od používateľa Dr.Martin
Milióny sa spravidla prerozdelia medzi vybraných jedincov.

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 15 Jún 2020, 20:07
od používateľa Drakoush
Áno, Slovák obyčajný je len na otročinu. Slovák priebojný môže aj zarobiť.
Vďaka IQ národa budeme stále len montážna hala eú.

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 15 Jún 2020, 21:00
od používateľa stefanSK
Iba malá poznámka k ochrane autorských práv -umelci nepotrebujú platiť stotisícové poplatky na ochranu svojich "diel" a ochrana je ešte aj na niekoľko rokov po ich smrti. Ak sa nemýlim, patentová ochrana technického charakteru môže byť v mximálnej možnej dĺžke 20 rokov - aby sa nebrzdil technický pokrok. :pain:

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Napísané: 15 Jún 2020, 21:34
od používateľa pocitujlasku
ked sa nad tym zamyslis, 100 rokov by nikto nemohol vyrabat auta, iba jedna firma. technologia led, pocitace, stroje, mobily, telky... v it svete ide vsetko strasne rychlo a tocia sa tam ine peniaze, takze ja to plne chapem. aj teraz vela patentov zbytocne brzdia vyvoj, lebo nemozes vela veci len tak vziat a vylepsit