Zapojenie 24V kontrolnej led diody na vypinac 230V

[peter1605]

Zdravim. Potrebujem poradit ohladom zapojenie 24V kontrolnej LED diody na vypinac 230V. Vedel by mi s tym niekto pomoct? Potrebujem vypocitat kapacitu svitkoveho kondenzatora a vykonoveho odporu. Vopred dakujem

[Dolfi]

Akosi si zabudol trochu popísať parametre tej 24 V (?) kontrolnel LED. A žiadny výkonový odpor tam netreba, je to len ochranný odpor pred prúdovým nárazom pri zapnutí a stačí tam obyčajný 0,6 W odpor.

[peter1605]

Priamo na diode je napisane "211550 24V AC/DC 3021 APSA02" viac o nej neviem.

[jezevec]

Není to samostatná LED, ale kontrolka se zabudovaným usměrňovačem a omezovacím odporem.
Na zdroji 24V změř odběr té kontrolky.

[peter1605]

Nemam 24V zdroj. Chcem len vediet, ci to ide zapojit na koliskovy vypinac, ktorym ma byt ovladana zasuvka, a co k tomu potrebujem. Popripade schemu zapojenia, alebo laicky popis

[Dolfi]

Keďže je to AC/ DC LED signalizácia, je tam určite mostík a zrejme aj odpor. Tak ti stačí zapojiť do série buď výkonový odpor, alebo kondenzátor a plus pre istotu s ním aj odpor v sérii. Môžeš tiež paralelne ku kondenzátoru dať aj vybíjací odpor, rádovo v megaohmoch, (napr.2M2).

Teraz k hodnotám súčiastok:
- odpor, použi Ohmov zákon. Napríklad pri 5 mA. je to (230 V - 24 V) : 5 mA = 40k (39k). Výkon 200 V x 5 mA = 1 W (minimálne).
- kondenzátor, Xc = 1/ omega.C. Počítať sa mi to nechce, no pamätám si, že kondenzátor 1uF prepustí na 230 V asi 70 mA. Povedzme, že pri 200 V na 5 mA je tá kapacita asi desatinu, teda 100nF. Ten ochranný odpor do série nech je 1k, úbytok na ňom bude asi 5 V, výkonová strata 25 mW.

Možno by bolo dobré zvážiť použitie výkonovejších odporov, alebo dvoch v sérii, kvôli ich prieraznému napätiu u tých odporov, čo sú zaťažené sieťovým napätím. A ten kondík použiť na min. 400 V DC, alebo min. na 250 V AC.

[OHAJ]

Načo to komplikujete, schéma:

https://svetelektro.com/phpbb/?w3=dmlld ... RhcnQ9NjA=
R2 býva v tých M22 kontrolkách 1k/2W, v 24V kondenzátor tam ani nieje, v 85V-240V tam je 220nF/630V v tých kvalitnejších značkových, ak neosadili D1 tak tam dali na vstup usmerň. mostík U1.
R1 je iba vybíjací rezistor, aby po vypnutí napájania neostával C1 nabitý.

[peter1605]

Takze dioda je napajana 24Voltami. Cize tymto zapojenim co si poslal, by to malo ist? A aky typ diody D1 mam pouzit?Vies mi teda presne napisat, ake suciastky mam kupit? Potrebujem to 5x...

[Dolfi]

Zdá sa, že ani "OHAJ", (ktorý "preválcoval" moju odpoveď), ti to nevysvetlil dostatočne. Ty tam totiž žiadnu (čistú) LED diódu nepripájaš, ale tam pripájaš 24 V AC/ DC kontrolku. A tak tam ani žiadnu diódu D1 nesmieš dať, lebo by ti vyskratovala (odrezala) jednu polvlnu zo sínusovky.

Pre teba platí to zapojenie len po tú diódu D1. Dokonca, ak budeme predpokladať že 24 V je pre LED zrazené odporom, tak ti tam stačí dať do série len ten kondenzátor s paralelným vybíjacím odporom. (Dá sa nahliadnuť do tej kontrolky ?)

[peter1605]

Pre teba platí to zapojenie len po tú diódu D1. Dokonca, ak budeme predpokladať že 24 V je pre LED zrazené odporom, tak ti tam stačí dať do série len ten kondenzátor s paralelným vybíjacím odporom. (Dá sa nahliadnuť do tej kontrolky ?)
[/quote]
Do vnutra nie. Je to zaliate. Ale teda podla toho co pises, tak dam pred kontrolku iba kondik (220nF/630V) a paralelne vybijaci odpor 1M Ohm? Nic viac?

[Dolfi]

Keď nedokážeš zistiť, ako je tá kontrolka urobená, tak pre istotu do série daj aj ten ochranný odpor 470R až 1k. Kondenzátor 220nF dovolí (zrazí) prúd asi na 20 mA. Ak by to moc svietilo, tak existujú aj menšie kondenzátory v rade E12, (180nF, 150nF, 120nF, ...). Len nie vždy sú k dostaniu.

[peter1605]

Ok. Dakujem za cenne rady.

[Sani1]

Aký je vlastne dôvod použiť "24V kontrolnú LED"? Za pár halierov kúpiš LED akú chceš (farba, veľkosť, odber, ...) a zapojíš to podľa osvedčenej schémy, ktorú to postol OHAJ. Podľa toho akú LED si kúpiš tak si vypočítaš C1, vlastne Xc, ktorá ti určí veľkosť prúdu. Keď si kúpiš nízkopríkonovú LED, tak ti stačí aj 33nF a ušetríš miesto, len nezabudni na správne dimenzovanie napätia.

[peter1605]

Diky za info. Davam take ako som doma mal. Chalani poradili, za co som vdacny. A miesto neriesim, je ho tam dost. Ale este raz dik

Poprosím,aby si zbytočne necitoval príspevky uvedené nad tvojím. Ďakujem,upravil: 15.3.2022 mirosne

[Edgar]

Načo to komplikujete, schéma

Toto bliká aj viditeľne voľným okom, za kondenzátor treba dať Graetzov mostík.

Nedávno som to riešil pre seba a s mostíkom je tá schéma dokonalá

[Dolfi]

Ak je tá signálka AC/ DC a nie je tam označená pre DC polarita, tak tam mostík musí byť. No nemusí to byť vyhladené, takže to môže blikať s frekvenciou 100 Hz. Ak by to vadilo, tak mostík a filtračný elektrolyt pred vstupom pomôže. Ochranný odpor 470 až 1k je povinný a elektrolyt my mal byť na podstatne vyššie napätie ako 24 V, (alebo použitá zrážacia zenerka), lebo sa môže nárazom pri zapnutí nabiť aj dosť vysoko. (Napríklad 1k odpor a 10uF kondík má časovú konštantu 10 milisec., čo pri chytení 325 V špičky sa určite nabije cez 100 V !)

[OHAJ]

k tej D1 (1N4007), tá tam samozrejme potrebná je, Dolfi prečo asi - no aby neprerazilo LEDku v závernom smere:


Vy radšej používajte mostíkovú schému, D1-D4 tiež 1N4007 bežné usmerňovacie:

[Dolfi]

Zipaj, dokážeš rozlišovať zapojenie s mostíkom a bez mostíka ? Asi nie ! A tá dióda D1 tam je hlavne preto, aby to vôbec fungovalo, (tiekol prúd cez kondenzátor aj v druhej polperióde). No pri mostíku ten striedavý prúd cez kondenzátor "je zaistený" tým samotným mostíkom. A pokým je to AC/ DC signálka, tak tam mostík musí byť. A ten mostík pri AC prúd usmerňuje a pri DC "prepína" správnu polaritu pre LED-ku !!!

[peter1605]

Ja potrebujem aby v polohe 1 svietila kontrolka. Nic viac. Uz som sa celkom dobre stratil vo vasich spravach

[Sani1]

Nerád to hovorím, ale keď si sa stratil vo vlastnom vlákne, tak ti neodporúčam sa do toho púšťať. Skús si pozrieť napríklad http://pujon.szm.com/elektronika/led230v/led230v.html, alebo ďalších x odkazov, ktoré ti nájde tvoj obľúbený vyhľadávač.
Ale aby som to tu ešte trochu rozmazal, nie úplne súhlasím s tvrdením

dióda D1 tam je hlavne preto, aby to vôbec fungovalo

Ono to bude fungovať aj bez tej diódy, ale záleží na tom, v ktorom momente zapneš vypínač a v najlepšom prípade to bude fungovať v prvej kladnej polperióde, potom prdne LED. Takže lepšie vysvetlenie je

prečo asi - no aby neprerazilo LEDku v závernom smere