Kontrola výkresu

Kecajte o čom chcete...

Moderátori: mirosne, Moderátori

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 08 Jan 2023, 14:22

Chlapi, zcela jistě respektuju, že toho víte nesrovnatelně víc než vy.

Ale snažím se vyhnout samostanému kreslení spoje, určitě bych to zezačátku po*elal...

ePlan vám taky automaticky vyplivne délky vodičů a cílový značení v rozvaděči...

Lidskej faktor je fakt zddroj prů*erů.

Tady je můj projekt:
https://www.edisk.cz/stahni/64405/2022x ... .6MB.html/
0

Používateľov profilový obrázok
jirka.jirka.
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1538
Dátum registrácie: 17 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Uherské Hradiště
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jirka.jirka. » 08 Jan 2023, 14:29

Ale snažím se vyhnout samostanému kreslení spoje, určitě bych to zezačátku po*elal...

ePlan vám taky automaticky vyplivne délky vodičů a cílový značení v rozvaděči...

Lidskej faktor je fakt zddroj prů*erů.
Veškerý sw (eplan, altium, Autocad, ...) prostě všechny co používají něco automatického, tak se zde od uživatele čeká jeho znalost na dobré úrovni. A tobě toto chybí. Proto s tebou nesouhlasím a za mě, jestli chceš poradit v programu Altium, tak jedině, že půjdeš cestou "bez autoroutera" jinak zde už má práce skončila. :thumbup:
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 08 Jan 2023, 15:27

Dobře no...
A jak teda pokračovat? To, co sem ti poslal na edisk... to je v pořádku? :?:
0

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 540
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa balu » 08 Jan 2023, 15:30

jarda2022 napísal:
08 Jan 2023, 14:22
Ale snažím se vyhnout samostanému kreslení spoje, určitě bych to zezačátku po*elal...
Takže se sice učíš, ale jen, když to zvládne autorouter.

Gratuluju. Celou dobu si jedeš svojí a rady nečteš, neposloucháš nebo dokonce odmítáš.
Tak až ukážeš nějakou snahu ze svojí strany a na DPS přeneseš (alespoň nějaké) naše rady, můžeme pokračovat...
0

Používateľov profilový obrázok
jirka.jirka.
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1538
Dátum registrácie: 17 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Uherské Hradiště
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jirka.jirka. » 08 Jan 2023, 16:11

Schema jsem zkontroloval.Takže si projděme schema. Zde jsem zakroužkoval věci, co jsem našel, co se mi nelíbí (je tam toho ještě více, ale ať vidíš, že aktuálně je to za 5 :vom: ). Od minula nevidím žádnou změnu. Tobě nevadí ty žluté čárky u součástek? To jsou ty warningy.

1. Grid máš nastaven na 1mm. Proč? Návod jsi dostal
2. Jeden spoj máš pod 45°. Proč? Protože jsi to jednou nakreslil. Wtf?
3. Uzly jsou tam kde nemají být. Proč? Protože máš blbě natavený grid, kde pak jednoduše přetáhneš.
4. Některé sch značky když posuneš, usnadníš čitelnost sch, protože se nebude tolik křížit spojů (R6)
5. Některé spoje máš odskočené od uzlu. Proč? Protože máš blbě nastaven grid a jsi zdechlý to zarovnat.

Za mě, dokud nebude schema OK, nemá cenu se pouštět do DPS. Jestli tedy chceš ještě pomoci, tak jako první odstraň všechny "warningy".
Errors.PNG
0
Naposledy upravil/-a jirka.jirka. v 08 Jan 2023, 16:16, upravené celkom 1 krát.

peterple
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2328
Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
Bydlisko: Krajné
Vek: 57
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa peterple » 08 Jan 2023, 16:15

peterple napísal:
01 Jan 2023, 20:11
Perfektná robota páni, že ste to s mladým dotiahli až do bodu že pochopil koľká bije. Ja som to vzdal po pár príspevkoch.
Nečudujem sa že vám dochádza trpezlivosť. Ukázalo sa že pán stále nepochopil VoCoGo. Tipujem že schéma zostala tak ako bola. Doska totiž vyzerá uplne rovnako ako vyzerala. Možno s niečím pohol ale ja vidím len že zmenil hrúbku jednému vodiču. Problémy ktoré z toho plynuli vyriešil originálnym dočasným riešením. A miesto toho aby si naštudoval ako posúvať súčiastky tak si sem prišiel opäť po radu, respektívne to iniciatívne nahral či by ste mu to neopravili.

U nás na SK sme mali jedného takého čo mu diplomovku písala priateľka a dotiahol to až na premiera a potom ministra financií ale už snáď väčšina pochopila aký je to odborník na riadenie a financie.

Tak veľa zdaru do nového roka.

Jáj a ešte malá rada na koniec. Od roku 1988 čo navrhujem plošáky v CAD tak tam každý mal dve funkcie na posúvanie súčiastok. Jedna so volala Move a druhá Drag. A fungovala dokonca aj na celý blok. Že by to dnešné systémy už nemali? Alebo že by nefungoval Google?

A už vidím aj výsledok kontroly schémy od Jirky. Takže som sa trafil na 100%
1
Obrázok 1
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 08 Jan 2023, 17:18

"V Altiu se kontroluje i schéma. Tzn. otevři si ten sheet 2 a tam zadej na klávesnici C+C. :thumbup:

Tak jsem to provedl za tebe. Výsledek je zde na obrázku. Je zde vidět, že je tam až moc offgrid. Kdybys používal např. nějaké odkazy pomocí net labes, tak bys to měl nepřipojené. Dobré schéma je takové, kde není ani jedno warování. :thumbup: "

----------------------------------------------------------------------

Takže viděl jsem, že máš grid nastaven na 2,5mm. Pro rychlou nápravu.

Ctrl+A vyber všechno. Pak stiskni shift+Ctrl+D, tímto všechno zarovnáš k mřížce. Pak překontroluj, že máš schema OK, někdy se takto chybně přesunou spoje. Pak opět kontrola C+C.

Jinak letmo jsem to projel, a ten OP AMP máš nakreslený pro rastr (dle mého tušení) 2,54mm. Proto by bylo vhodné, kdybys grid nastavil na 2,54mm a nikoli na 2,5mm. Prostě schéma si pamatuj, že se kreslí v 2,54mm, pokud nemáš vlastní knihovnu určenou pro 2,5mm.

Celkově, když to nyní zkoumám, tak ty součástky nepřichytnou ani k 2,5mm ani k 2,54mm rastru. Ty součástky sis kreslil sám? Nebo kde jsi k nim přišel?


----------------------------------------------------------------------

https://www.altium.com/documentation/al ... id-size-ad
Dobře, začnu těmahle dvěma věcma... :agree:
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 21 Jan 2023, 10:56

Zdravím, tak jsem to zkusil.

"Tzn. otevři si ten sheet 2 a tam zadej na klávesnici C+C." Jsem si vyložil jako ctrl+c, ale to nic neudělalo, tak jsem podle návodu - https://www.altium.com/documentation/al ... rification - jel na Project > Validate PCB... a zdá se, že změna GRIDu zcela rozhází spoje.

Viz screen: https://ibb.co/Cbb2139

PS: značky buďto byly z Altia, ze serveru SnapEDA nebo z componentsearchengine.com. Asi to je "každá ves, jinej pes, že".
0

Používateľov profilový obrázok
jirka.jirka.
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1538
Dátum registrácie: 17 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Uherské Hradiště
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jirka.jirka. » 21 Jan 2023, 11:08

Zdravím, tak jsem to zkusil.

"Tzn. otevři si ten sheet 2 a tam zadej na klávesnici C+C." Jsem si vyložil jako ctrl+c, ale to nic neudělalo, tak jsem podle návodu - https://www.altium.com/documentation/al ... rification - jel na Project > Validate PCB... a zdá se, že změna GRIDu zcela rozhází spoje.

Viz screen: https://ibb.co/Cbb2139

PS: značky buďto byly z Altia, ze serveru SnapEDA nebo z componentsearchengine.com. Asi to je "každá ves, jinej pes, že".
Ale o tom zde už dobrou čtvrt hodinu hovoříme, Jardo2022!

A ty jsi dostal jednoduchý úkol.

1. Nastavit GRID na 100 mil
2. Využívat součástky z Altia knihovny (protože na ostatní ještě Altium neznáš dostatečně) "Manufacturer Part Search" , což aktivuješ takto: Panels -> Manufacturer Part Search
3. Překreslit schema

Až si budeš myslet, že máš body 1-3 hotové, pošli schéma a přejdeme dál. Budou nové body. :thumbup: A takto si to spolu projdeme až do do DPS, kde potom zkusíme vygenerovat i výrobní podklady. Ale musíš to dělat postupně. Step by Step. Jinak to nemá smysl. To schema má jenom jeden list, takže i to překreslení je tak na dvě hodiny pro neznalého. Znalý by to měl do 30minut.
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 21 Jan 2023, 14:30

Okej, děkuji, doma se na to podívám. :)
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 22 Jan 2023, 07:53

Zdravím, tak první problém je, že když beru součástky, odkud jsi chtěl, tak někdy nejde dát "PLACE" i v případě, že je to zelené... (R7)... i před tím, i po tom mi to šlo. https://ibb.co/FXfxSyd

A nejde to u žádných z těchto možností: https://cz.mouser.com/c/passive-compone ... &instock=y
0

Používateľov profilový obrázok
jirka.jirka.
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1538
Dátum registrácie: 17 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Uherské Hradiště
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jirka.jirka. » 22 Jan 2023, 09:11

Zdravím, tak první problém je, že když beru součástky, odkud jsi chtěl, tak někdy nejde dát "PLACE" i v případě, že je to zelené... (R7)... i před tím, i po tom mi to šlo. https://ibb.co/FXfxSyd

A nejde to u žádných z těchto možností: https://cz.mouser.com/c/passive-compone ... &instock=y
Aby to šlo vložit, musí tam být zelený symbol chipu. Toto bys taky zjistil na google.
chips.PNG

PS: Chce to i lépe porozuměn psanému textu. :lol: Já ti přesně v dřívějším příspěvku napsal:
Pak už jenom hledáš součástky.

Je důležité, aby v tvém případě dané komponenty měly zelenýho švába. Tím je to i s modelem, ... Po nalezení komponenty, klikneš pravým a dáš PLACE. Tímto se ti součístka dostane do schematu.
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 22 Jan 2023, 09:19

Děkuji...

Podobný problém nastal zde - https://cz.mouser.com/ProductDetail/Bou ... 7RzIasw%3D - ale tam aspoň lze použít zástupné, podobné pouzdro - https://octopart.com/search?q=3362P-1-1 ... %5D=Bourns .
0

Používateľov profilový obrázok
jirka.jirka.
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1538
Dátum registrácie: 17 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Uherské Hradiště
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jirka.jirka. » 22 Jan 2023, 09:26

Děkuji...

Podobný problém nastal zde - https://cz.mouser.com/ProductDetail/Bou ... 7RzIasw%3D - ale tam aspoň lze použít zástupné, podobné pouzdro - https://octopart.com/search?q=3362P-1-1 ... %5D=Bourns .
Před položením dotazu se zkus sám sebe zeptat. Neexistuje alternativní součástka, od jiného výrobce, která by mi v tomto zdroji fungovala? A jak ji asi najdu v knihovně o tisících prvcích?

Ale protože se mi zdá, že jsi trochu lenoch, jsem zkusil např. ten trimr dohledat. :thanks: A jak že jsem to udělal?

1. klikl jsem na passive components. Obrázek rezistoru s nožičkama
2. vybral jsem: Mount: Through Hole, Resistance: 100k, Has Model: Yes
3. A co nevidím. 25ks trimrů.

A to dokonce bez použítí klávesnice. Když se ale použije klávesnice, dá se k tomuto výsledku dopracovat taky, ale musíš znát přesně co hledáš. Proto se radši drž toho, co nabízí Altium pro výběr myši. Pro ten tvůj zdroj budou existovat stovky náhrad komponent. :thumbup:
filtry.PNG
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 22 Jan 2023, 16:41

https://www.edisk.cz/stahni/38823/g400.7z_69.21KB.html/

Čau, tak dal jsem "Project > Validate" a nic se mi nezobrazilo, takže to mám asi dobře.

Jen dvě věci - ty značky diod "1N5408" se mi moc nelíběj, ale chtěl jsi, ať použiji ty oficiální, tak jsem to udělal.

A pak hlavně... u U2 se mi ta značka nelíbí vůbec, je značně chaoticá, ale jinou tam dát nešlo - viz diskuze zde: ( https://svetelektro.com/phpbb/?phpbb=dm ... Q9NTY4Njg= )

https://ibb.co/fGFPBB3
0

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 540
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa balu » 22 Jan 2023, 16:47

Tvoje zapojení neodpovídá tomu "zdrojovýmu". U U2 je RV1 zapojený mezi vývody 1-5 (mezi Offset N1 a N2) a nikoli 1-6 nebo 5-6 (Offset N1 nebo N2 a OUT).

Stačí se podívat do datasheetu na obrázek 7-4. (Test figure 4).
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 22 Jan 2023, 17:49

Toho jsem se dost obával... a modlil jsem se, že dostanu tip na lepší značku.

Máš nějakej spešl datasheet?
0

Používateľov profilový obrázok
jirka.jirka.
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1538
Dátum registrácie: 17 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Uherské Hradiště
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jirka.jirka. » 22 Jan 2023, 17:52

Tak se na to podíváme. Zde je schéma, co jsi vytvořil ty.
Čau, tak dal jsem "Project > Validate" a nic se mi nezobrazilo, takže to mám asi dobře.
Nevím co jsi validoval, ale u mě je odpověď jiná. Dokonce error. Tzn. sch. je chybné.
Jen dvě věci - ty značky diod "1N5408" se mi moc nelíběj, ale chtěl jsi, ať použiji ty oficiální, tak jsem to udělal.
Jestli se ti nelíbí tato sch. značka, tak věř, že mi se tam toho nelíbí víc. Ale můžeš si najít jinou diodu, která bude mít lepší sch. značku. Toto beru jako drobky.
A pak hlavně... u U2 se mi ta značka nelíbí vůbec, je značně chaoticá, ale jinou tam dát nešlo - viz diskuze
Ber co je, nebo hledej alternativu.

Zakroužkoval jsem ti věci, co se mi nelíbí.

1. zase uzly, které jsou zbytečné.
2. Nezapojené spoje. To je co? U toho OP amp?
3. přes sch. značky nekreslíme spoje
4. Dioda + odpor jde dát jinam, nemusí se to táhnout přes půl sch.
Schema.PNG
Nakonec se u Altia, někde na stránkách podívej na: "Generic No ERC". Za chvilku to budeme používat, tak ať víš, kde to najít. :thumbup:

PS: zapojení jako takové nekontroluji, protože je na tobě, abys to překreslil správně. Není zde nic nového, neověřeného.
0

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 540
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa balu » 22 Jan 2023, 17:59

jarda2022 napísal:
22 Jan 2023, 17:49
Toho jsem se dost obával... a modlil jsem se, že dostanu tip na lepší značku.

Máš nějakej spešl datasheet?
Ne - díval jsem se do toho datasheetu, na který jsi poslal odkaz. Tam to je.
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 22 Jan 2023, 18:02

A] "Nevím co jsi validoval, ale u mě je odpověď jiné. Dokonce error. Tzn. sch. je chybné."

"Tzn. otevři si ten sheet 2 a tam zadej na klávesnici C+C." Jsem si vyložil jako ctrl+c, ale to nic neudělalo, tak jsem podle návodu - https://www.altium.com/documentation/al ... rification - jel na Project > Validate PCB... a zdá se, že změna GRIDu zcela rozhází spoje.

> Ty mi řekl, ať to zvaliduju pomocí "c+c". To sem si vyložil jako ctrl+c, a to neudělalo nic.

Tak jsem dal Project > Validate ( https://ibb.co/f9PFLN8 ). A nic se mi nezobrazilo. Jak jsi ty zobrazil ty errory?


B] "Dioda + odpor jde dát jinam, nemusí se to táhnout přes půl sch."

> Snažil jsem se cp nejvíc držet předlohy.

Tak mi prosím řekni, jak sis ty errory zobrazil ty, a já je zkusím u sebe taky zobrazi & opravit.

PS: značka se mi nelíbí ne z estetickejch důvodů, ale protože je pro mou potřebu "převývodovaná", a tudíž v tomto výkresu nepřehledná.
0

Napísať odpoveď