Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Kecajte o čom chcete...

Moderátori: mirosne, Moderátori

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa miso156 » 01 Júl 2023, 18:48

Zdravim,

potreboval by som tlmivku alebo staci aj jadro pre frekvenciu okolo 200Hz a prud povedzme 5A.
Na tuto frek. je asi najlepsia amorfna zliatina, permaloy, pripadne NF zelezoprach.
Neviete z coho sa to vypajtlovat alebo nevala sa to doma niekomu?
Je jedno ci C jadro alebo toroid.

Amorfna zliatina:
image.png
0
"No pain, no gain." (KC238)

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa breta1 » 02 Júl 2023, 09:43

Tomu by mělo vyhovovat běžné jádro ze sítových transformátorů.
Třeba jádro z výstupního trafa přece funguje do 20kHz.
0

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 215
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa AdamVarga » 02 Júl 2023, 10:58

Na 200Hz je skoro všetko fajn, ale otázka ne aká indukčnosť?
Nad 10mH 5A to začína byt obrovitanské a predpokladám že na 200Hz... to bude zopár Henry. A aby sa nevysaturovalo jadro to bude sranda..
0

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa miso156 » 05 Júl 2023, 06:02

Dik za info.
Jadro skladane z plechov by malo fungovat.
Idealne vsak je, aby malo co najvyssiu Bsat, aby som nemusel davat vela zavitov, inak budu velke straty v medi.
50 Hz trafa maju plechy okolo 0.5mm, to je na 200Hz az priliz hrube.
Naproti tomu 20kHz audio trafa maju plechy znacne tensie, takze budu mat Bsat dost nizku.

Tot moje domnienky, mozno sa mylim.
0
"No pain, no gain." (KC238)

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa breta1 » 05 Júl 2023, 10:39

Hodnota Bsat (velikost magnetické indukce v jádru při nasycení) nezávisí na tlouštce plechů, ale pouze na magnetických vlastnostech použitých trafoplechů (tlouštka plechů má vliv na tepelné ztráty, které rostou s frekvencí).
Podle toho je udáváno nasycení běžně 1 až 1,5T
0

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa miso156 » 05 Júl 2023, 13:05

Tak nejak to je.
Avsak pri pouziti tensich plechov je vysledna indukcnost znizena z dovodu
1) Ze sa tenke plechy nedaju naskladat tak natesno ako hrube
2) Ze cast hrubky plechu tvori izolacny coating co je pri tensich plechoch vyznamnejsie.
0
"No pain, no gain." (KC238)

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 215
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa AdamVarga » 07 Júl 2023, 10:59

Pri 5A 10mH by som straty v samotnom vodiči fakt neriešil. To sú problémy nad 10-15A .

V tomto prípade ako jadro by som vybral železo z mikrovlnkového trafa. AL hodnota je dosť vysoká a keďže sa jedná o dosť velké železo saturačný prú by som si vedek predstaviť že by bol v okolí 10A. To je avšak na meraní a nie o predstavách randomného človeka na internete.

Vzal by som teda bežné mikrovlnkové trafo vybral by som magnetické šunty a sekundár z neho, odmeral indukčnosť (to bude absurdne vysoká hodnota H) a zistil počet závitov. Mal by som už teda AL hodnotu (kolko indukčnosti je to na jeden závit) a navinul by som to bifilárne alebo trifilárne 2mm CU. Teda efektívny prierez vodiča bude 3x kratá ako 2mm priemer drát a vyplní to celí priestor vinutia, plus sa s tým lahšie robí ako s hrubším drátom.

To by zrejme mohlo zmáknuť tak 10A. Ale treba chytit jadro vykostit a odmerať navinúť. A trafojadrá sú všade respektive mikrovlnky na smetisku :D . A ak nestačí jedno tak chytíš dve trafá a pozváraš ich E-E :D
0

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1148
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa Atlan » 07 Júl 2023, 19:55

Do 200hz vyhovie asi vsetko, straty v medi ake? Skinefekt nepodstatny.

Zozen si vystupne trafo z auj 635 alebo 637 a podobneho 100V zosika, bezne sa to vyhadzovalo.
0

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 215
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa AdamVarga » 09 Júl 2023, 02:38

Myslím že "strata v medi" nebola myslená v kontexte skin effektu ale práve DCR tlmivky.
0

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1148
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa Atlan » 09 Júl 2023, 05:23

Pri 5A zanedbatelne by som povedal. Skor by som sa bal o velkost takej tlmivky
0

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 215
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa AdamVarga » 09 Júl 2023, 11:56

5A na fosiahnutie takej indukčnosti bude nepochybne gigant.. tlmivka o velkosti mikrovlnkoveho trafa. Ale na dosiahnutie 10mH tiež nebude len "zopár" závitov. Preto som navrhol navinúť tlmivky bifilárne alebo trifilárne.
0

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1148
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa Atlan » 09 Júl 2023, 12:23

10mH je smiesna indukcnost, a jediny ktory tu taha indukcnost si ty, dotycni nedodal potrebne informacie, tak ze aku indukcnost mu treba nevieme. Okrem toho 200Hz nam znizuje potrebnu indukcnost, tak ze nic hrozne.
0

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 215
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Jadro na tlmivku (okolo 200Hz)

Príspevok od používateľa AdamVarga » 09 Júl 2023, 23:28

Tak teda téma zavretá nemáme dostatočne data. Hotovo.
0

Napísať odpoveď