120V versus 220V

lusl · Príspevok od používateľa **lusl** » 24 Feb 2010, 19:36

Tak čo? aká je správna odpoveď? som nedočkavý

Thales · Príspevok od používateľa **Thales** » 24 Feb 2010, 20:27

Neboj, odpověď bude a to opět dobovým čánkem

aero · Príspevok od používateľa **aero** » 24 Feb 2010, 21:08

dáky odporový drót by to hádam zvládol ale keby ten spotrebič mal aj indukčnosť tak by pri tom polvlnnom priebehu bral určite vačší prúd ako menovitý pri 120V~. lebo to už neni striedavý prúd ale jednosmerný a v tom prípade by sa reaktancia prejavovala velmi málo. a tiež neviem či by sa to dlhodobé preťažovanie izolácii páčilo

Storm · Príspevok od používateľa **Storm** » 24 Feb 2010, 23:47

jedna otazecka - muzu na tech 120 voltu pouzit dvoucestne usmerneni? takova pomucka...

jinak ja si troufnu tvrdit, ze na te myslence neco fakt je

Thales · Príspevok od používateľa **Thales** » 25 Feb 2010, 00:36

A roč bys těch 120V usměrňoval když ty spotřebiče jsou dělané na 120V střídavých? Stejnosměr jim většinou vadit nebude ale proč to tam cpát naprosto zbytečně?

Patrik Varga · Príspevok od používateľa **Patrik Varga** » 25 Feb 2010, 09:25

Efektívna hodnota jednocestne usm. napätia je 220/sqrt2
Výkon bude druhá mocnina tohto napätia x R.
Dajme tomu že R= 1 ohm , tak potom výkon bude 24200W.
Pri 120V bude výkon 14400W.
Pomer týchto výkonov je cca 1,68
Spotrebič na 120V bude výkonovo preťažený 1,68 krát.

Príspevok od používateľa **breta1** » 25 Feb 2010, 09:38

Totéž jsem psal v předchozím.
Pro případné zájemce - když už jsme u těch vynechávání půlvln, daleko příznivější situace pro tepelný spotřebič by nastala, kdybychom ještě po tom jednocestném usměrnění vynechávali každou druhou půlvlnu. Zkuste spočítat/uhádnout/, kolikrát by v tomto případě byl poměr výkonů (jaké bude efektivní napětí).
Patrik Varga:
neprozraď to hned...

Thales · Príspevok od používateľa **Thales** » 25 Feb 2010, 13:56

Ano taková je správná odpověď - spotřebič je přetížený o 68%. teď ještě vymyslet jak to udělat aby byla vynechána každá druhá půlvlna. To už se bez tyristoru (nebo triaku) bohužel neobejde. Ale dejme tomu že tyto sučástky jsou k dispozici - jak byste to vymysleli bez řídícího obvodu s IO?

Príspevok od používateľa **Dolfi** » 25 Feb 2010, 14:19

Ak by nevadilo trochu rušenia, čo to poriešiť takto:
(Napätie ZD nedokážem spočítať. Dokáže to niekto ...) ?

Thales · Príspevok od používateľa **Thales** » 25 Feb 2010, 14:54

Tím ale neřídíme počet impulsů ale fázově. To jednak nebylo v zadání (i když to tak jde) a jednak to nezpůsobuje trochu rušení ale docela dost rušení kterého se celkem blbě zbavuje.

Príspevok od používateľa **breta1** » 25 Feb 2010, 14:59

Chtělo by to oprášit integrály, musí se to sepnout před vrcholem, aby to bylo 120V ef (jak to máš správně na obrázku). Kdyby se to spínalo přesně na vršku, odpovídalo by to 110V ef, takže úbytek výkonu by nebyl velký (cca 15%).
Jenže jak jsi to namaloval (zenerka řekněme 290V) je nebezpečí, že když poklesne síťové napětí, a to se určitě stává, tyristor vůbec nesepne.

Príspevok od používateľa **Dolfi** » 25 Feb 2010, 15:14

Thales napísal: ... ale docela dost rušení kterého se celkem blbě zbavuje.

Do odporovej záťaže ani nie ...

Prepáč, já som myslel, že to potrebuješ reálne zrealizovať. Ak to je len pokračovanie hádanky, tak si moju reakciu nevšímaj ...

Pre Breta: V prípade realizácie, nemyslím si, že by to muselo byť presne na promile riadené. Radšej by som volil mierne preťaženie, ako tyristor sa pokúšať spínať tesne pred vrcholom sínusovky ...

P.S.: Som zvedavý na vynechávanie každej druhej polvlnky bez použitia IO ...

Patrik Varga · Príspevok od používateľa **Patrik Varga** » 25 Feb 2010, 16:10

P.S.: Som zvedavý na vynechávanie každej druhej polvlnky bez použitia IO ...

Cievka, rohadka, zapadka, kontakty a ideš
Niečo podobné ako bolo v analóg. tlf. ústr. pri vytáčaní čísla.

Thales · Príspevok od používateľa **Thales** » 25 Feb 2010, 16:34

Nebo jako rotační usměrňovač že?

To byl také vynález.

mr.mio · Príspevok od používateľa **mr.mio** » 25 Feb 2010, 16:47

Ludia nečítal som celú túto stranu,ale Patrik sa sekol,230V je! efektívna hodnota a nie 230 lomeno odmocnina s 2. Efektívna hodnota(230V) je Umax lomeno sqrt2. To je 325V lomeno sqrt2. Alebo som sa sekol???
to len tak bokom.....

Príspevok od používateľa **breta1** » 25 Feb 2010, 16:56

Jedno řešení, poměrně jednoduché a podobné Dolfimu, jak udělat přesně polovinu efektivního napětí (z 220/110) jsem zkusil namalovat bez použití IO (není to ale vynecháváním každé druhé půlvlnky). Zkusíte to?

//Automatické spojenie príspevkov. Pridané po 1 minúte:

mr.mio napísal:Ludia nečítal som celú túto stranu,ale Patrik sa sekol,230V je! efektívna hodnota a nie 230 lomeno odmocnina s 2. Efektívna hodnota(230V) je Umax lomeno sqrt2. To je 325V lomeno sqrt2. Alebo som sa sekol???
to len tak bokom.....

Patrik to má dobře.

Príspevok od používateľa **Dolfi** » 26 Feb 2010, 18:53

breta1 napísal: Zkusíte to?

Chýba mi ten "obrážtok" ...

Ak by sme pripustili aj IO, tak som videl nabíjačku, ktorá počítala polvlnky, trebárs do 10 alebo 16 a tým bola urobená regulácia s krokom po 1/ 10 alebo 1/ 16. (Len bolo zaujímavé, že o veľkosť nabíjacieho prúdu sa starala akurát tak výstupná impedancia trafa ...).

mr.mio · Príspevok od používateľa **mr.mio** » 26 Feb 2010, 19:10

breta1 napísal:Patrik to má dobře.

Áno,nevšimol som si to ´´jednocestne usmerneného´´,má to správne. Zbrklo som čítal...

Thales · Príspevok od používateľa **Thales** » 02 Mar 2010, 00:57

Mě tu také chybí ten obrázek.

SVETELEKTRO

120V versus 220V

Je myšlenka odříznutí jedné půlvlny z 220V pro připojení tepelného spotřebiče konstruovaného na 120V správná?