Lidský mozek

Všetko možné na prevetranie mozgových závitov.

Moderátori: Merak, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5749
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Lidský mozek

Príspevok od používateľa jenda23 » 11 Máj 2010, 10:36

Kolik si myslíte že mozkem během jediný vteřiny proběhne bitů a kolik z toho si jich uvědomíme? Zkuste typnout.
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9180
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Príspevok od používateľa breta1 » 11 Máj 2010, 10:38

Mým mozkem odhaduji tak 5 bitů a kolikrát tam ani jeden nezůstane.
0

barokar

Príspevok od používateľa barokar » 11 Máj 2010, 10:39

:) kolko bitov.. ani si netrufam teapnut, ale myslim ze si uvedomime z toho taku desatinu percenta ak nie este menej.

mr.mio
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5036
Dátum registrácie: 01 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Podunajska pahorkatina
Vek: 33

Príspevok od používateľa mr.mio » 11 Máj 2010, 11:00

Neviem aký dátový tok spracovávame,ale viem že výpočtový výkon je niekde okolo 35 000 TeraFlops. Kapacita cca 3600 TB....
0

Používateľov profilový obrázok
Robio
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5398
Dátum registrácie: 11 Sep 2007, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Robio » 11 Máj 2010, 11:01

Tak podla mňa to je okolo stovky.
0
Ponukam: 3D tlac, CNC frezovanie, Kalibracia teplotnych cidiel, pre viac info SS.

mr.mio
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5036
Dátum registrácie: 01 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Podunajska pahorkatina
Vek: 33

Príspevok od používateľa mr.mio » 11 Máj 2010, 11:11

Robio,stovka čoho? Príklad:
Predstav si taký voňavý marhuľový koláč posypaný cukrom a škoricou. Nielen že cítiš jeho vôňu,ale hneď si vybavuješ jeho chuť,pozeráš sa na neho a ešte k tomu počúvaš sestru,ako na teba kričí aby si ho zase všetok ´´nezožral´´...,cítiš či je teplý,či horúci,studený....máš chuť,alebo nie,či si najedený,alebo ešte kus zvládneš... Sú vedomé reakcie a podvedomé,ale všetky sú v mozgu.Len si to neuvedomujeme. Je to docela veľké množstvo informácií... Zrak,čuch,chuť,vedomie,motorika atď... Podľa mňa to bude viac ako len nejaká ´´stovečka´´...


edit: pochopil som :wink:
0
Naposledy upravil/-a mr.mio v 11 Máj 2010, 11:14, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
Robio
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5398
Dátum registrácie: 11 Sep 2007, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Robio » 11 Máj 2010, 11:12

jenda23 napísal:Kolik si myslíte že mozkem během jediný vteřiny proběhne bitů a kolik z toho si jich uvědomíme? Zkuste typnout.
Robio napísal:Tak podla mňa to je okolo stovky.
0
Ponukam: 3D tlac, CNC frezovanie, Kalibracia teplotnych cidiel, pre viac info SS.

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5749
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jenda23 » 11 Máj 2010, 11:13

Mr.Miro má pravdu, je to krapet víc
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Používateľov profilový obrázok
Robio
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5398
Dátum registrácie: 11 Sep 2007, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Robio » 11 Máj 2010, 11:14

Krapet ? hmm, tak dám z brucha...3000tisíc :)
0
Ponukam: 3D tlac, CNC frezovanie, Kalibracia teplotnych cidiel, pre viac info SS.

Xgusto
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 42
Dátum registrácie: 15 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 71
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Xgusto » 11 Máj 2010, 11:31

Jenda,
výpočtový výkon ľudského mozgu si netrúfam odhadnúť. Verím, že u každého človeka je iný. Poznám ľudí, u ktorých kapacita mozgu nepresahuje 20MB, ale viem, že po vypití jedného piva v mozgu odumrie AŽ 2 milióny neurónov. Keď to pivo nevypiješ, tak za ten istý čas odumrie 1,8 milióna neurónov.
Môžeš si vybrať,
0
Skúška študenta je posledná príležitosť niečo ho naučiť !!!

neznámy2

Príspevok od používateľa neznámy2 » 11 Máj 2010, 11:35

Tak¾e to mám jedno :)

mr.mio
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5036
Dátum registrácie: 01 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Podunajska pahorkatina
Vek: 33

Príspevok od používateľa mr.mio » 11 Máj 2010, 11:50

Xgusto,ak by nám tak rýchlo odumierali neuróny,tak by sme boli v tom lepšom prípade za niekoľko týždňov blbý jak polená. Neodumierajú iba neuróny,ale aj gliómy. Tie obklopujú práve neuróny. Neourónov je v tele cca 200 miliárd. Ak by ti z jedného piva zmizlo 2 milióny neurónov,ako dlho by si ešte žil?

edit: ešte som zabudol na to podstatné,neuróny tak ľahko nevykapú. Čo je horšie,strácajú sa spojenia medzi nimi.Jeden neurón môže mať viac ako 1000 spojení s okolím,ale tie sa postupne vytrácajú.

Späť k pôvodnej otázke,tipujem to na niekoľko 10tok až 100viek MB za sekundu.
0
Naposledy upravil/-a mr.mio v 11 Máj 2010, 11:58, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
mikkipp
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1722
Dátum registrácie: 03 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: Poprad
Vek: 35

Príspevok od používateľa mikkipp » 11 Máj 2010, 11:57

Mňa by zaujímalo, akou metódou sa takáto informácia o mozgu môže zistiť...
0
Súčin krásy a rozumu je konštanta.

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5749
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jenda23 » 11 Máj 2010, 12:08

Nevím jakou metodou to kdo zjistil, ale asi to jde změřit.

Je to neuvěřitelný, mozek každou vteřinu zpracuje 400 MILIARD bitů, to je kolem 50GB/s, takového výkonu nedasahují ani procesory řady I7 tam se pohybuje propustnost sběrnice kolem 40GB/s, některé lékařské studie odkazují i na čísla 10^14 bit/s. Z toho celého si uvědomujeme necelých 2000 bitů, ostatek jsou informace pro řízení orgánů a jiných procesů v těle. Další kuriozitou je že mozek je postaven na architektuře kde procesy bez zpětné vazby jsou stabilnější než procesy se zpětnou vazbou. Jeho spotřeba se pohybuje v rozsahu 20 - 30% tělesné energe, to samé mají porcesory v PC a s jakým výpočetním výkonem. A při paměti skoro 4000TB. takže jak je patrno ve výpočetním výkonu se mozku ani zdaleka nemůžou rovnat žádné super počítače, jeden takový zázrak nosíme v sobě každý, važte si toho.
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

neznámy2

Príspevok od používateľa neznámy2 » 11 Máj 2010, 12:12

Hej to je pekné, ¹koda len, ¾e vieme vyu¾íva» len 2-3% mozgu (neviem teraz presne èi je to toµko), keby èlovek vedel vyu¾íva» len o 1% viacej je s neho génius, to by sa mi teraz cez akademický tý¾deò zi¹lo :twisted: ...

No niè idem ja nad literatúru zase, okolo ¹iestej sem nakuknem dúfam, ¾e to tu rozprudite a dozviem sa zase nejaké zaujímavé veci :).

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5749
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jenda23 » 11 Máj 2010, 12:15

využíváme pouze 2-3% paměťový části
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Používateľov profilový obrázok
Washu
Power user
Power user
Príspevky: 4521
Dátum registrácie: 15 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: Multiverse
Vek: -2001
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Washu » 11 Máj 2010, 12:26

Zaujimave citat to tu. Ale IMHO vsetky snahy o vyjadrenie vykonu a kapaciti mozgu pomocou pocitacovych jednotiek vlastne nemaju zmysel. Mozog je obrovska analogova neuronova siet, nie pocitac, nevykonava program v pravom slova zmysle. Blizsie by bolo prirovnanie k FPAA alebo ked uz digitalny ekvivalent tak FPGA. Schvalne skuste si napriklad urcit vykon virtex5 FPGA :wink: .
0

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5749
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jenda23 » 11 Máj 2010, 12:36

Ano to určitě, máš pravdu, mozek není digitální záležitost, stejně tak jak vše v přírodě i vě tělě to probíhá analogově. Asi se přirovnává nejblíž k počítači proto že počítač je taky taková univerzální věc co "umí" řešit problémy, ač jen podle předem danýho programu, mozek je sám sobě čipem i vývojovým prostředím v jednom se schopností se sám přeprogramovat
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Používateľov profilový obrázok
MacGyver
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1433
Dátum registrácie: 01 Júl 2007, 00:00
Bydlisko: Humenné, BA Ruzinov
Vek: 32
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MacGyver » 11 Máj 2010, 12:37

Washu: Čo študuješ?

Porovnávať ludský mozog a počítačovú štruktúru je ako porovnávať hrušky a orechy. Výkon ľudského mozgu spočíva v masívnej neurónovej sieti. Výkon mozgu spočíva v použití síce pomalých prvkov(neuróny) avšak sú ich miliardy. Ani najvýkonnejší PC nedokáže nasimulovať ľudský mozok. Zatiaľ sa podarilo nasimulovať iba myší mozog a mozgovú kôru mačky. Za zmienku stojí ešte to, že ženy majú neurónov trocha viac ako muži, no sú menej výkonné, čo dáva ekvivalentný výkon.
0
/home sweet /home ..
Canon EOS 60D owner

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 9424
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: Banská Bystrica
Vek: 65

Príspevok od používateľa 5ko » 20 Máj 2010, 21:25

Uf,tak to su Terabajty a Megabajty, až sa mi s toho točí hlava,aj môjmu PC.No ked to tak porovnávam s myšlienkovými pochodmi niektorých ludí čo poznám tak by som typoval rýchlosť ich procesora na 10-20 operácií za sekundu.
No ale ked si porovnáme len obyčajné chladenie servera a jeho výkon, tak aké chladenie by potreboval,keby mal pracovať s výkonom nášho mozgu.Teda tá naša gebula je ale vymakaný vynález,ked dokázala na svoje chladenie vymyslieť takú vec ako je P I V O a stačí jej to. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

Napísať odpoveď