Žiarovky

Patrik Varga

Zdravím.
V jedno staršom Amare som našiel takúto ,, hádanku "
Žiarovky Ž2 a Ž3 svietia.
Ž1 nesvieti.
Ako je to možné?

BOBOR

Ž2 a Ž3 svietia vďaka prúdom ktoré sú spôsobené rezonanciou (cez L a C) a Ž1 práve kvôli rezonancii nesvieti lebo LC obvod má vtedy najväčšiu impedanciu. je to tak ?
lepšie sformulovať som to nevedel sorry

Patrik Varga

OK
K+

Tuf · Príspevok od používateľa **Tuf** » 10 Máj 2011, 12:44

Naozaj. Rezonančná frekvencia tohto LC obvodu je skutočne približne 48 Hz
Pre fajnšmekrov, ktorí by sa tým chceli zabávať je pre 50 Hz pri C=2,2µF L=4,61 H.
Samotný kondenzátor 2,2µF má pri f=50 Hz Xc=1447 ohmov, čiže cez dve žiarovky 6,3V~/0,3A v sérii by prechádzal prúd približne 175 mA, približne, pretože majú nelineárny odpor. To je šialenosť pre učiteľov. Normály človek by takéto zapojenie nerobil.

Čo tak niečo praktické, napríklad nabíjačku Pb akumulátorov s kondenzátorom v primári trafa?
Napr. na http://www.belza.cz/charge/chc.htm

Thales

Pokud by to někdo chtěl stavět tak upozorňuji že transformátor musí mít zvláště silnou izolaci nejen mezi primárem a sekundárem!

Patrik Varga

Tuf napísal: To je šialenosť pre učiteľov. Normály človek by takéto zapojenie nerobil.

Na jednej strane máš pravdu , ale čo tak zväčšiť L a C a použiť halogén 12V / 20W ?
Rozmerovo by to bolo veľké , ale na druhej strane by takmer netočilo hodiny.
Tá nabíjačka je stará známa vec.
Ako píše aj autor , nesmieš použiť bez záťaže. ( Ja viem , má tam tyristor )
Prerazí ti trafo , alebo C.

Edit k tej nabíjačke.

Žádná velikost L,C nám nepomůže, když bude žárovka/žárovky svítit, elektroměr nám ten výkon žárovky naměří a spočítá.

Tuf · Príspevok od používateľa **Tuf** » 10 Máj 2011, 13:36

Vraciam sa k pôvodnému zapojeniu Patrika Vargy, špeciálne k obvodu žiarovky v sérii s indukčnosťou L=5 H.
Aký dej prebieha pri odpojení? Indukované napätie u=-L*(di/dt). A aký náraz by to bol na malú žiarovku 6,3V~/0,3A?
Ale to je iba teória, ktorá sa aplikuje skôr u relé spínaných polovodičovým prvkom (paralelne zapojenou diódou v závernom smeru).

Jestli myslíš to původní zapojení, pak při odpojení od 230V žádná špička ve větvi L nevznikne.

Tuf · Príspevok od používateľa **Tuf** » 10 Máj 2011, 14:16

breta1: áno. Správna odpoveď :- )
Doplnené dodatočne: v prípade priechodu nulou, ako napríklad u optoizolátora MOC3041, so spínaním v nule - CROSS ZERO. V prípade maxima cca 300 V a poloviny polvlny 5 ms nejaké naindukované napätie na cievke bude (desiatky voltov) a tie by mohly malú žiarovku dokaličiť. Mohli. Kto to skúsi?

Patrik Varga

u=-L*(di/dt)
Ale keď vypnem zdroj ( dajme tomu zo zásuvky ) v čase keď bude u na cievke max ( cca300V ) ?

Já to vidím takto- vzhledem k vysokému poměru im. složky (cca1500 Ohm) a reálné složky (cca 20Ohm) bude možné pro jednoduchost reálné odpory v tomto zapojení zanedbat a bude se vlastně jednat o paralelní rezonanční obvod, naladěný na 50Hz a připojený na AC230V/50Hz. Připojený LC obvod v rezonanci vlastně takto ze sítě nic nebere, vlastní napětí LC obvodu se bude "houpat" shodně amplitudově i fázově se sítí 230V, takže ani připojení ani odpojení v libovolném okamžiku od 230V nic neudělá.
V reálu samozřejmě nějakou tu malou energii do odporů dodává a nějaký překmitek tam bude.

Patrik Varga

@ breta1
OK
OT tu nebudem zakladať .