Trafo

Všetko možné na prevetranie mozgových závitov.

Moderátori: Merak, Moderátori

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11684
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Trafo

Príspevok od používateľa Dolfi » 10 Jan 2010, 14:57

Už dlhšiu dobu rozmýšľam nad otázkou, či má význam, (zo všetkých aspektov), dať zrážací odpor, (ak ho potrebujeme), pred transformátor, (do primáru), alebo je to úplne jedno, či je zaradený v primári, alebo sekundári ...

(S výkonom je to jedno jednoznačné. Ak ho "znivočíme" pred trafom, tak sa nemusí preniesť na sekundárnu stranu. Ale čo straty, oteplenie, rozptylový magnetický tok, ...).

Ak to bude treba nakresliť, tak to sem doplním.

Odpoveď, (vyargumentovaný názor), fakt nepoznám ... :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
einsteinmino
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2249
Dátum registrácie: 16 Máj 2007, 00:00
Bydlisko: Kysucke Nove Mesto
Vek: 37
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa einsteinmino » 10 Jan 2010, 15:14

na primarnej strane bude väcsia vykonova strata ako na sekundarnej strane...zavisi od ucinnosti trafa :D
0
___________________________________________
Pracujem na 1kW meniči do auta, na zosilňovač

Používateľov profilový obrázok
kubo150
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3253
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Bydlisko: Pri Bytči
Vek: 32
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa kubo150 » 10 Jan 2010, 15:25

einsteinmino napísal:na primarnej strane bude väcsia vykonova strata ako na sekundarnej strane...zavisi od ucinnosti trafa :D
podobný názor práve už len kôli tej účinnosti.
0
Som ten ktorý to vykoná.
Moje slovo:
Neverím na náhody,
Náhoda je len jedným, alebo skupinou ľudí nepochopená realita

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11684
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Príspevok od používateľa Dolfi » 10 Jan 2010, 15:27

einsteinmino napísal:na primarnej strane bude väcsia vykonova strata ako na sekundarnej strane...zavisi od ucinnosti trafa :D
Akosi nechápem túto odpoveď. Prosím, dovysvetľuj ...
kubo150 napísal:podobný názor práve už len kôli tej účinnosti.
Ak môžeš, vyjadri sa podrobnejšie aj ty ...

(Aby som to ešte viacej konkretizoval: Majmä primitívnu nabíjačku Pb 12 V akumulátorov. Použijeme 15 V trafák. Je lepšie zraziť "nadbytočné" napätie, ktoré ale potrebujeme, odporom na primárnej, alebo sekundárnej strane).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
kubo150
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3253
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Bydlisko: Pri Bytči
Vek: 32
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa kubo150 » 10 Jan 2010, 15:34

Na sek strane, pretože do trafa ide výstupný výkon + straty, a určité precento sa teda na odpore v obvode primáru bude zrážať zbytočne. V obvode sekundáru sa bude zrážať čisto len časť energie z výstupného výkonu.

Len pri PB nabíjačke by som ešte pouvažoval.
0
Som ten ktorý to vykoná.
Moje slovo:
Neverím na náhody,
Náhoda je len jedným, alebo skupinou ľudí nepochopená realita

pin
Power user
Power user
Príspevky: 2370
Dátum registrácie: 09 Máj 2009, 00:00

Príspevok od používateľa pin » 10 Jan 2010, 15:35

Ak to chápem dobre, v obidvoch prípadoch má byť sekundárny prúd rovnaký, jen prebytočné napätie treba zraziť na jednej alebo druhej strane.
Kedže zaťažovací prúd je rovnaký, aj straty na vinutiach od neho sú v obidvoch prípadoch rovnaké. Pri odpore v primári je ale menší magnetizačný prúd, teda aj strata na odpore primárneho vinutia bude trochu menšia, a o málinko tiež hysterézne straty. Odpor v primári obmedzí aj nárazový prúd pri zapnutí.
Hlasujem za odpor na primárnej strane! :)
0

Používateľov profilový obrázok
einsteinmino
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2249
Dátum registrácie: 16 Máj 2007, 00:00
Bydlisko: Kysucke Nove Mesto
Vek: 37
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa einsteinmino » 10 Jan 2010, 15:52

fuu no to je teoria 8O mas 230W trafo odoberas z neho vykon 230W ....cize primarny prud bude mensi ako 1A? :D
0
___________________________________________
Pracujem na 1kW meniči do auta, na zosilňovač

pin
Power user
Power user
Príspevky: 2370
Dátum registrácie: 09 Máj 2009, 00:00

Príspevok od používateľa pin » 10 Jan 2010, 16:13

Zasa som sa dobehol. :oops: Magnetizačný prúd bude síce menší, ale potečie aj cez primárny zrážací odpor, takže strata od neho bude v skutočnosti o čosi vyššia! A tak výkonovo to vyzerá takmer rovnako. Ale ten náraz pri zapnutí sa zmenší.

einsteinmino> Mám trafo s U2=30V a na záťaži chcem mať 15V 5A. Zraziť 15V na sekundári, alebo asi 115V na primári, that is a question. :wink:
0

Používateľov profilový obrázok
danhard
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3226
Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: Jesenice u Prahy
Vek: 68

Príspevok od používateľa danhard » 10 Jan 2010, 16:26

Na co chceš Dolfi ten sražecí odpor ?
Jestli na omezení nárazového proudu toroidu, tak na primár.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11684
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Príspevok od používateľa Dolfi » 10 Jan 2010, 18:34

danhard napísal:Na co chceš Dolfi ten sražecí odpor ?
Zdravím ... Nie len na obmedenie nárazového prúd. Tam je to jasné.

Tak vo všeobecnosti. Ako napísal trebárs Pin. Mám trafo 230 V/ 30V/ 5A (150 VA). A potrebujem, (trebárs do Pb 12 V baterky), 15 V/ 5A. Kde je vhodnejšie "znivočiť" tú polovicu výkonu trafa ? Na primári, či sekundári ?

(Neriešime efektívnosť/ účinnosť riešenia. Ale "výhodnosť " pre trafo, t.j. straty v ňom komplexne).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11684
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Príspevok od používateľa Dolfi » 11 Jan 2010, 21:34

Zdá sa, že nikto nič ...

Tak to balím ... :cry:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok