Strana 1 z 3

Zváračka - zváranie

Napísané: 03 Sep 2011, 19:56
od používateľa ŠONTE
Dobrý večer prajem,
píšem s prosbou o radu/y. Chcel by som sa naučiť zvárať a teda kúpiť si dáku zváračku pre začiatok. Viem, že sú rozne kurzy na rozne druhy zvarania no ja by som sa chcel naučiť zvárať tak kutilsky. Našli by sa tu ludia ktorý by vedeli poradiť s výberom zváračky? Požiadavky nemám asi žiadne. Nejakú literatúru o zváraní mám ale ak máte niekto niečo, bol by som rád.

Ďakujem za rady.

Napísané: 03 Sep 2011, 20:00
od používateľa skromny
myslim ze pomerne dost informacii sa pre zaciatok da ziskat aj "zbeznym" listovanim a citanim

http://www.svarbazar.cz/phprs/index.php
http://www.svarforum.cz/forum/index.php

Napísané: 03 Sep 2011, 20:13
od používateľa Napster050
nedávno sa tu riešilo presne to isté, hľadaj...

Napísané: 03 Sep 2011, 20:20
od používateľa ŠONTE
skromny--> Tu stranku poznam, dost casu som stravil citanim clankov, no forum ma nenapadlo. Dik

Napster050--> Hladal som pomocou Hladania, no nic mi nenaslo. Skusim pohladat rucne.

Napísané: 04 Sep 2011, 12:00
od používateľa ujo-elektron
Špatné hľadanie...

http://svetelektro.com/modules.php?name ... 52&start=0

Rozdelenie, stručný popis, metódy zvárania atď.

Napísané: 04 Sep 2011, 23:38
od používateľa besttracker
co sa tyka zvarania,teoria je pekna vec,ale realita je prax...treba zobrat zvaracku,balik elektrod a zvarat,zvarat, a opat zvarat :lol: uceny nikto z neba nespadol...ale najma co ma ucil fotrik priprava materialu na zvaranie je 60 % uspechu,zvar je len tych zbytkovych 40 % :oops: ,ak planujes nejak viac a kvalitnejsie zvarat odporucal by so uz kuknut po napriklad. ako je co2 zvaracka,zvari su suprove /,ale ak planujes zvarit raz do mesiaca 2 roksory,tak sa na to ani nekukaj :P /
a 1 ZAKLADNA rada na zaciatok ,,NENABLIKAJ SI PRI ZVARANI moc DO OCI,, lebo nasledne v noci zistis pravu nadielku zlzenia ,skor potoky slz z oci :lol: :lol: :lol: /vlastna skusenost/
preto je vyhodna na to ,,samostmievacia kukla,,/ale cena ide od 50 E hore,tak na tie 2 zvarene roksory :lol: za mesiac to nema zmysel kupovat/
ale zavarit nejake tie 2 roksory :lol: neni problem sa naucit aj sam... aj keby sa tie ,,2 roksory,,rozpadli sa nic nedeje :?

Napísané: 04 Sep 2011, 23:47
od používateľa Robio
Môžem osr*ť samostmievaciu...varím pár krád do mesiaca najradšej mám také to sklíčko do ruky...(samozrejme ak druhú ruku nepotrebujem k pridržiavaniu a pod.)

Inač čo sa týka tej praxi...tak áno...Na jeden výstave bol zvárací simulátor na ktorom sa akože učia zvárať niektorý ale osobne som sa tomu simulátoru dosť smial...pretože jedna vec je zvárať "za počítačom" a druhá je zvárať reálne, kde to hádže záblesky, iskry atď atď...proste niekto si to môže na tom stroji nasimulovať ale dajú mu do ruky elektródu nech zvarí vinkel a poserie sa pri tom.

Takže povedz fotrovi alebo dedovi či koho máš doma, nech ti proste pripraví zváračku (poukazuje) nech ti povie nejaké tie základy no a už len si zober nejaký kus hrubého plechu a rob si huseničky...potom skús zvárať dva materiály do seba, potom hrubšie, tenšie atď atď.

Napísané: 05 Sep 2011, 09:23
od používateľa ŠONTE
Dik za rady no stale nikto nenapisal aku zvaracku si kupit. Nechcem kupovat trafozvaracku za 50E s ktorou budem moct zvarat len rutilkami. Skor by som trosku zainvestoval a mal nieco lepsie. Rozpocet mam tak 180€.

Napísané: 05 Sep 2011, 11:17
od používateľa Dolfi
ŠONTE napísal:... no stale nikto nenapisal aku zvaracku si kupit.
Jednoznačne pohľadaj invertor ! Občas bývajú aj v akcii za dobrý peniaz ...

P.S.: Veľmi zaujímavá cena za tento invertor, (asi je to haluz): http://zvaranie.com/index.php?co=183&nahladmulti=199& . A priamo od výrobcu: http://www.einhell.sk/detail5487/invert ... 0-a-primex . Len tá váha, (asi blbosť) ! Asi tam dávajú ešte dve tehly "na prilepšenie" ...!

Napísané: 05 Sep 2011, 12:01
od používateľa ujo-elektron
Asi si nečítal, čo som písal ja...

Šonte, keď ti to treba písať individuálne, tuto to máš:

Ak sa chceš naučiť zvárať, musíš vedieť, ktorá metóda sa ti najviac hodí. Zváranie je vlastne nerozoberateľný spoj, ktorý vzniká tavením dvoch rovnakých materiálov, pričom sa pridáva prídavný materiál - stále rovnaký. T.j. ak varíš oceľ, prídavný materiál musí byť - oceľ.

Elektródové zváranie je najjednoduchšie, no často vie byť aj komplikované. Elektróda je jednoduchá vec, rovnako ako aj hajzel, je to prídavný materiál obalený obalom, ktorý pri zvare vytvára ochrannú atmosféru. Elektródou zavaríš takmer všetko, nevadí jej menšia hrdza (nie rozožraté kovy hrdzou), farba ani iná bežná povrchová úprava. Skratka pre toto zváranie je MMA.

Ďaľšia metóda je zváranie v ochrannej atmosfére, ktorú tvorí plyn - oxid uhličitý - CO2, preto sa týmto aparátom "kuchynsky" hovorí co-čky. Táto metóda je v porovnaní s MMA jednoduchšia, zvar je čistejší, krajší, odpadáva oklepávanie trusky, ktorá sa vytvára na zvare pri zváraní elektródou (to je ochr. atmosféra). Okrem oxidu uhličitého sa môže ako ochr. atmosféra použiť aj argón, popr. zmes týchto dvoch plynov. Aparáty sú v porovnaní s aparátmi pre MMA drahšie, väčšie, ťažšie, je nutné nosiť tlakové flaše a pri zváraní musíš dávať pozor, aby si nemal horákovú hadicu pokrútenú, kvôli bowdenu. Metódy sa nazývajú MIG/MAG.

Nasledovná metóda je podobná zváraniu autogénom, avšak je tam jeden veľký rozdiel - je potrebný el. oblúk. Táto metóda sa nazýva TIG, pracuje s oblúkom a plynom vytvárajúcim ochr. atmosféru - argón, pričom prídavný materiál sa pridáva ručne, presne ako pri autogéne. Táto metóda skrýva veľkú výhodu - možnosť pohrať sa s kovovou lázňou, t.j. je vhodná pre zváranie spojov, kde sa vyžaduje dokonalý a pevný zvar, napr. pri tlakových flašiach. Čo je druhá výhoda - veľa profi invertorov pre zváranie metódou MMA podporuje aj zváranie TIG-om.


Toto boli tri základné metódy. Teraz si vyber metódu a v nasledujúcej časti si k metóde vyberieš aparát.

MMA - odporúčam invertor. Pretože: je menší, ľahší, má väčšiu výdrž, vyššiu účinnosť a rôzne prvky, ktoré na trafozváračke nenájdeš. Ich cena sa pohybuje už od 100€, tie lepšie dostaneš za 300€, odporúčam Esab, Telwin, Omicron a pod.

MIG/MAG - tu ti odporúčam zvárací odbočkový poloautomat so skokovou reguláciou prúdu, cena okolo 300€, lepšie 500€, a značky Formica, Telwin, BEZ, Esab a pod.

TIG - táto metóda sa ti otvorí vtedy, ak si kúpiš invertor pre zváranie met. MMA a prikúpiš si TIG horák, inak stoja aparáty okolo 700€ - tie lepšie.

Ak máš nejaké iné otázky, pýtaj sa.

//Automatické spojenie príspevkov. Pridané po 7 minútach:
besttracker napísal:preto je vyhodna na to ,,samostmievacia kukla,,/ale cena ide od 50 E hore,tak na tie 2 zvarene roksory :lol: za mesiac to nema zmysel kupovat/
ale zavarit nejake tie 2 roksory :lol: neni problem sa naucit aj sam... aj keby sa tie ,,2 roksory,,rozpadli sa nic nedeje :?
1. Samostmievačka stojí okolo 70€, za 50 kúpiš iba šrot z číny, mne osobne to netojí za zrak...
2. kuklu na hlavu si vieš zhodiť bez použitia ruky, treba sa len naučiť.
3. mám doma československé kukly a nevymenil by som ich ani za slovenské samostmievačky..

Napísané: 05 Sep 2011, 12:15
od používateľa xmilos
Cistota materialu je potrebna aj pri beznom "oblukovom" zvarani. Treba si dat tu namahu a spoj riadne ocistit od farby, hrdze. Ony tie plynu sa dostanu do lazne a robia neplechu.

MIG - pouziva inertny plyn - vysledny nat. material je chudobnejsi na uhlik
MAG - poiziva aktivny plyn - pridava uhlik do nataveneho mat.
TIG - pridavny material nie je vzdy potrebny, vysledok je asi najlepsie co som doteraz videl. Samo, ze v rukach specialistu.

Byvaju invertory, ktore v sebe skryvaju zdropj pre MIG,MAG, aj TIG. Menis len nadstavce.
Neviem, ale mozna bych uvazoval o MAG - u. Som ich par opravoval a je to sikovne, vysledok sa s klasikou neda porovnat.

Napísané: 05 Sep 2011, 12:49
od používateľa ŠONTE
Ospravedlňujem sa. Rozhodne chcem zvárať metodou MMA prípadne aj s TIG, čo som tak pozeral, veľa invertorov zvladne obe.
Ten prehľad metod zvarania som si prečítal v linku hore.

INVERO 200 A PRIMEX vyzera super. 200A je uz veru dost. A v tom bude asi problem. Vsade mám zásuvky so 16A istením.

Napísané: 05 Sep 2011, 16:37
od používateľa Robio
Ešte si ani elektródu nedržal v ruke a už vieš že chceš zvárať TIGom...si od suseda požičaj staré trafo a uč sa...myslím že ťa nadšenie rýchlo prejde...

Napísané: 05 Sep 2011, 18:41
od používateľa ŠONTE
Prepač ale ludia ako ty vedia silno zdvihnut naladu a chut do ucenia sa zvarat.
Keby som mal tu moznost pozicat si a skusat tak sa tu nevypytujem. Nemam tu moznost a nechcem kupovat trafo za 50€ na ktorom sa sice naucim ale casom budem chciet / potrebovat nieco lepsie. Myslim ze sa da naucit ako na invertore tak aj na trafe. A nikde som nenapisal ze chcem hned zvarat pomocou TIGu.

Napísané: 06 Sep 2011, 08:16
od používateľa ujo-elektron
Šonte, nepočúvaj ich a len sa uč. Každý začínal. Je škoda-preškoda, že ti odporúčajú trafko, pretože s ním nemôžeš variť TIG... Len tak, pre zaujímavosť, to, že MMA je najjednoduchšia metóda neznamená, že každý zvarač musí ísť cez ňu. Kľudne sa môžeš začať učiť hneď aj TIG.

Ešte sem klepni, prosím, tvoj rozpočet.

Napísané: 06 Sep 2011, 10:51
od používateľa ŠONTE
Dik. Pisal som vyssie. Rozpocet je 180€.

Napísané: 06 Sep 2011, 11:32
od používateľa Dolfi
ŠONTE napísal:INVERO 200 A PRIMEX vyzera super. 200A je uz veru dost. A v tom bude asi problem. Vsade mám zásuvky so 16A istením.
A to ťa trápi ? Myslíš, že je veľký rozdiel v prúdovom odbere medzi invertorom, ktorý utiahne max. 100 A a tým hore uvedeným, nastaveným na 100 A ...?

Ale keď budeš potrebovať "zvárať koľajnice", tak si tú 25 A zásuvku budeš môcť nájsť ...

Ten invertor je "ohováraný" aj tuná: http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=2460
(Tuná je napríklad ten odporúčaný invertor zo svarforum.cz: http://www.zvaracky-naradie.sk/zvaraci- ... 0-644.html ).

Určite existujú aj omnoho lepšie, ľahšie a "značkovejšie" invertory, ak máš vo vačku trebárs 500 € ... :wink:

Napísané: 06 Sep 2011, 12:39
od používateľa otep69
xmilos napísal: MAG - poiziva aktivny plyn - pridava uhlik do nataveneho mat.
Nechcem sa robiť múdry, ale CO2 sa považuje za aktívny plyn nielen preto, že do zvarového kovu pridáva uhlík (občas je to nežiaduce, lebo zvary sú tvrdšie ale krehkejšie) ale aj kvôli tomu, lebo drôt je cez bovden tlačený a aby sa v bovdene nekrčil a nekrivil pridáva sa do neho kremík. Pri zvárani sa vďaka vysokej teplote CO2 rozloží na uhlík a kyslík, ktorý následne reaguje s kremíkom za vzniku oxidu kremičitého (to je ta sklovitá hmota na povrchu zvarov po dozváraní).

Napísané: 06 Sep 2011, 14:57
od používateľa Robio
Ja ťa nechcem odrádzať lenže reči typu
"nechcem trafo za 50€ lebo časom budem chcieť niečo lepšie" zasa mne náladu nezdvíhajú. Jak budeš vedieť že chceš niečo lepšie...

A to že sa nedá požičať zváračka od rodiny...to mi nehovor....určite niekto má...a nemusíš si ju požičať...stačí k dotyčnému prísť(požičiavať veci predsa len nieje pre každého príjemné, hlavne keď sa jedná o 1000e invertor). Prines si elektródy, pár pív za elektrinu a určite ta pár fínt naučí.


Písal si že chceš zvárať len tak kutilsky...Takže žiadne TIG nepotrebuješ...

Pozeraj bazoš alebo iné bazáry a nájdeš tam napr. toto http://dom.bazos.sk/inzerat/9864825/5kW ... 5-100A.php a sme doma...(nieje to žiadna sláva ale našiel som to za 10sekúnd...a pri sledovaní bazáru sa dá natrafiť na dobré veci)

Proste len nehovor že chceš zvárať lepšími a lepšími metódami keď si to ani v ruke nedržal...navyše TIG je náročný na prevádzku(plyn) takže na doma je úplne dostačujúce MAA.

Ja ťa nechcem odradiť...chcem pomôcť ... ak som sa zle vyjadril tak sory, len si to proste najprv povyskúšaj než si budeš robiť divoké plány. Možno ťa prvotné nadšenie prejde (ako to dosť často býva...)

Ja ti len prajem aby si sa to naučil...len sa zbrklo do toho nežeň...ja aj ostatný ti kľudne poradíme...je to zaujímavá činnosť a trošku aj umenie.(treba mať na to cit).

Napísané: 06 Sep 2011, 18:09
od používateľa ŠONTE
Robio--> vpohode, beriem. Ja som za každú radu aj varovania do budúcna. Nad kúpou zváračky uvažujem už asi dva roky. O zváraní viem holý prd jak sa hovorí. Pre mňa by bolo ísť na dáky ten kurz alebo aspoň keby som mal možnosť pozerať na niekoho pri zváraní cez kuklu a prípadne vyskúšanie si. Bohužiaľ, som mestský chlapec, mám v rodine uja ktorý si zváral konštrukcie, autá, všetko možné, no už má svojich starostí dosť.
Nikam sa s kupovaním lebo sa poznám. Niektoré zábavky ma vedia rýchlo prejsť. Pokúsim sa dostať sa k dákej zváračke na skúšku aj keď nemám tých možností veľa.
Bazoš pozerám pravidelne ale už som sa dosť sklamal v takejto kúpe.