50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
Moderátori: Drakoush, Moderátori
50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
Zdravim pani, podelim sa s vami o videjko z mojho pokusu roztavit cin pomocou halogenovej lampy.
Ako podlozka je pouzita stara elektronika osadena na FR4 doske, zapajkovana bezolovnatym cinom,
na nej je maly kus plosacika FR4 - jednostranny, a na nom kusok cinu (olovnaty) s obsahom tavidla.
Vzdialenost lampy od maleho plosacika je 8 mm.
Video zacina zapnutim lampy, tzn casova os ukazuje kedy sa cin roztavi.
http://ulozto.sk/xFwS99Tk/50w-halogen-soldering-avi
Vyuzitie - oprava BGA spojov.
Ako podlozka je pouzita stara elektronika osadena na FR4 doske, zapajkovana bezolovnatym cinom,
na nej je maly kus plosacika FR4 - jednostranny, a na nom kusok cinu (olovnaty) s obsahom tavidla.
Vzdialenost lampy od maleho plosacika je 8 mm.
Video zacina zapnutim lampy, tzn casova os ukazuje kedy sa cin roztavi.
http://ulozto.sk/xFwS99Tk/50w-halogen-soldering-avi
Vyuzitie - oprava BGA spojov.
0
- boraicho
- Ultimate člen
- Príspevky: 12420
- Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
- Bydlisko: Prešov
- Vek: 35
- Kontaktovať používateľa:
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
daj to na youtube
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS
- dxr
- Ultimate člen
- Príspevky: 3968
- Dátum registrácie: 05 Aug 2013, 20:21
- Bydlisko: V strede nicoho
- Kontaktovať používateľa:
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
http://www.freemake.com/blog/top-7-free ... ing-sites/
Vimeo/Metacafe a videobam pouzivam celkom good je bez registracie http://imageshack.us/?no_flash=y
Toto bol moj prispevok ale od 1.1.2016 tu uz nebude (bodka)
Vimeo/Metacafe a videobam pouzivam celkom good je bez registracie http://imageshack.us/?no_flash=y
Toto bol moj prispevok ale od 1.1.2016 tu uz nebude (bodka)
0
Naposledy upravil/-a dxr v 18 Dec 2015, 19:50, upravené celkom 1 krát.
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
Prvy realny pokus vypajkovania BGA puzdra:
konfiguracia:
ohrievac:50W GU10 halogenka
medzera medzi cipom a lampou: cca 5mm
cas ohrevu: cca 6 min.
zakladna doska: ibm t23
cip: grafika S3
konfiguracia:
ohrievac:50W GU10 halogenka
medzera medzi cipom a lampou: cca 5mm
cas ohrevu: cca 6 min.
zakladna doska: ibm t23
cip: grafika S3
0
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
Finalna verzia:
50 W halogenka - pouzitelna na stare zakladne dosky s olovnatym cinom, na nove bezolovnate dosky NESTACI
75 W halogenka - lepsia varianta ku 50W, na nove bezolovnate dosky NESTACI
Obidve ziarovky nemaju problem pretavit cin ci rozpustit gulicky na samotstatnom cipe (mimo dosky), problem je len s odspajkovanim cipu z dosky (koli velkemu odvodu tepla do dosky)
100W halogenka - spravna volba pre odletovanie cipov z dosiek s bezolovnatym cinom.
100W GU10 halogenka na 230V nie je bezne dostupna. Treba objednat.
Testoval som OMNILUX 230V/100W GU-10 25°, ktora je v dvoch verziach - otvorena a uzatvorena (+C).
Uzatvorenu (+C) neodporucam, pretoze sklicko koli kumulacii vysokej teploty pukne (ziarovka je velmi blizko dosky).
Sumarizacia:
Ak by chcel niekto, na vlastne riziko, skusat reflow alebo rework cipu na novej (bezolovnatej) doske "na kolene", odporucam iba 100W, otvorenu halogenku.
50 W halogenka - pouzitelna na stare zakladne dosky s olovnatym cinom, na nove bezolovnate dosky NESTACI
75 W halogenka - lepsia varianta ku 50W, na nove bezolovnate dosky NESTACI
Obidve ziarovky nemaju problem pretavit cin ci rozpustit gulicky na samotstatnom cipe (mimo dosky), problem je len s odspajkovanim cipu z dosky (koli velkemu odvodu tepla do dosky)
100W halogenka - spravna volba pre odletovanie cipov z dosiek s bezolovnatym cinom.
100W GU10 halogenka na 230V nie je bezne dostupna. Treba objednat.
Testoval som OMNILUX 230V/100W GU-10 25°, ktora je v dvoch verziach - otvorena a uzatvorena (+C).
Uzatvorenu (+C) neodporucam, pretoze sklicko koli kumulacii vysokej teploty pukne (ziarovka je velmi blizko dosky).
Sumarizacia:
Ak by chcel niekto, na vlastne riziko, skusat reflow alebo rework cipu na novej (bezolovnatej) doske "na kolene", odporucam iba 100W, otvorenu halogenku.
0
-
- Stály člen
- Príspevky: 133
- Dátum registrácie: 24 Feb 2010, 00:00
- Bydlisko: Bratislava
- Vek: 67
- Kontaktovať používateľa:
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
Len drobné upozornenie:
po takej dlhej dobe ohrevu je súčiastka definítvne v prdeli ...
po takej dlhej dobe ohrevu je súčiastka definítvne v prdeli ...
0
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
prosim podlozte Vase tvrdenie faktami, alebo komentar zmazte. dakujem.
0
- dxr
- Ultimate člen
- Príspevky: 3968
- Dátum registrácie: 05 Aug 2013, 20:21
- Bydlisko: V strede nicoho
- Kontaktovať používateľa:
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
Mato3000 na nieco podobne pouziva nejaky IR zdroj mi prisiel viac bodovejsi alebo ako
to tienis aby si teplotne ovplyvnoval len jednu oblast suciastku?
to tienis aby si teplotne ovplyvnoval len jednu oblast suciastku?
0
- danhard
- Ultimate člen
- Príspevky: 3226
- Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
- Bydlisko: Jesenice u Prahy
- Vek: 69
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
Ten reflektorek má D 50mm, co by stínil, je rád, že to tím prohreje, každej watt dobrej ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
0
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
![Shocked 8O](./images/smilies/icon_eek.gif)
0
osvitka: http://tinyurl.com/7e58nul
pec: http://tinyurl.com/zr3gw8t
maska: http://tinyurl.com/hodwv79
leptanie: http://tinyurl.com/gpsgq6g
prekovy: http://tinyurl.com/zr48jn2
pec: http://tinyurl.com/zr3gw8t
maska: http://tinyurl.com/hodwv79
leptanie: http://tinyurl.com/gpsgq6g
prekovy: http://tinyurl.com/zr48jn2
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
pre "znalcov" typu Igor956 a mato3000 posielam link na obrazok reflow procesu, aby mali predstavu o casoch a teplotach...
http://www.google.sk/imgres?sa=X&biw=16 ... 149&ty=112
http://www.google.sk/imgres?sa=X&biw=16 ... 149&ty=112
0
- danhard
- Ultimate člen
- Príspevky: 3226
- Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
- Bydlisko: Jesenice u Prahy
- Vek: 69
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
S velkým výkonem máš vetší pravdepodobnost, že to prepálíš. Hodil by se ale ješte spodní predohrev.
0
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
danhard:
to je samozrejme, ultra low-cost metody maju svoje uskalia. Dolezite ale je, ze za urcitych podmieknok funguju uspokojujuco.
Tym obrazkom s reflow procesom som sa znazil vyvratit blabol o "10 - 20 sek" reflove a podobne.
to je samozrejme, ultra low-cost metody maju svoje uskalia. Dolezite ale je, ze za urcitych podmieknok funguju uspokojujuco.
Tym obrazkom s reflow procesom som sa znazil vyvratit blabol o "10 - 20 sek" reflove a podobne.
0
- danhard
- Ultimate člen
- Príspevky: 3226
- Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
- Bydlisko: Jesenice u Prahy
- Vek: 69
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
Pecu to v troube, ale infra ohrev by se na opravy hodil.
http://www.beta-estore.com/download/rk/RK-10001_76.pdf
Dulezite je tam naopak, ze se to dela pomalu (predohrev) a pri pretaveni uz nedelas takovy teplotni skok, takze to neprehrejes.
Stejne je problem s teplotni setrvacnosti velkych soucastek.
http://www.beta-estore.com/download/rk/RK-10001_76.pdf
Dulezite je tam naopak, ze se to dela pomalu (predohrev) a pri pretaveni uz nedelas takovy teplotni skok, takze to neprehrejes.
Stejne je problem s teplotni setrvacnosti velkych soucastek.
0
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
pre znalca amater-sc, šak som ti vravel že je to 10-20sek a na tom obrázku je 20-40s a nie 3 min
.
takže znalec nemýľ si spodný ohrev s prepalovaním zvrchu ....
Ten príklad čo si sem dal je Reflow-pec a jej profil , ale ty to škvaríš zhora dlhú dobu až to bude na maderu a to niečo úplne iné![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
sem sa kukni, strana 8 tabulka hneď hore, to je podla tej tvojej špecifikácie
http://www.ferroxcube.com/envir/info/J- ... 0Jan04.pdf
takže SnPb - 10-30 sek a Pb-free 20-40 sek, takže kto píše bláboly ?
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
takže znalec nemýľ si spodný ohrev s prepalovaním zvrchu ....
Ten príklad čo si sem dal je Reflow-pec a jej profil , ale ty to škvaríš zhora dlhú dobu až to bude na maderu a to niečo úplne iné
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
sem sa kukni, strana 8 tabulka hneď hore, to je podla tej tvojej špecifikácie
http://www.ferroxcube.com/envir/info/J- ... 0Jan04.pdf
takže SnPb - 10-30 sek a Pb-free 20-40 sek, takže kto píše bláboly ?
0
osvitka: http://tinyurl.com/7e58nul
pec: http://tinyurl.com/zr3gw8t
maska: http://tinyurl.com/hodwv79
leptanie: http://tinyurl.com/gpsgq6g
prekovy: http://tinyurl.com/zr48jn2
pec: http://tinyurl.com/zr3gw8t
maska: http://tinyurl.com/hodwv79
leptanie: http://tinyurl.com/gpsgq6g
prekovy: http://tinyurl.com/zr48jn2
- danhard
- Ultimate člen
- Príspevky: 3226
- Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
- Bydlisko: Jesenice u Prahy
- Vek: 69
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
Ty mato3000, protože to video ukazuje 3:12 do začátku tavení, nikoliv dobu reflow.mato3000 napísal:takže SnPb - 10-30 sek a Pb-free 20-40 sek, takže kto píše bláboly ?
0
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
danhard, ale tá pec temperuje a on tam páli 10 mim či koľko na plné gule na ten IO. prečítaj si poriadne čo píšem. doba temperovania a reflowu či rebalu je niečo iné. Si kukni tie nábehy teploty 6°C/min a 3°C/min .... Nie 100W na hlavu cipu
, taký šok vydrží max 1 - 2min a je s ním ááámen. A ak náhodou prežije, tak umre pri po chvílke pri používaní .... Mimochodom pri 100W mu aj tak tie IO strelia
samému sa mi to pár krát podarilo
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
0
osvitka: http://tinyurl.com/7e58nul
pec: http://tinyurl.com/zr3gw8t
maska: http://tinyurl.com/hodwv79
leptanie: http://tinyurl.com/gpsgq6g
prekovy: http://tinyurl.com/zr48jn2
pec: http://tinyurl.com/zr3gw8t
maska: http://tinyurl.com/hodwv79
leptanie: http://tinyurl.com/gpsgq6g
prekovy: http://tinyurl.com/zr48jn2
- danhard
- Ultimate člen
- Príspevky: 3226
- Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
- Bydlisko: Jesenice u Prahy
- Vek: 69
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
Mato, soustreď se na ty odpovědi, nebudu to přeci péct jako kuře hodinumato3000 napísal:Si kukni tie nábehy teploty 6°C/min a 3°C/min ....
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
100W není nijak moc, hustím do toho ze strarý IR žárovky 250W na průměru cca 80mm a je to tak akorát. Je to mnohem šetrnější než horkovzduch, maskuju to okýnkem z obyčejného papíru a ten ani nezhnědne. Za 3 minuty na 200C, asi za 5 minut tak akorát, aby to bylo prohřátý na 260C. Když chceš ochránit chip, co mají PGA na zádech, tak na něj položíš starej hliníkovej desetník
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Samozřejmě, druhá lampa zespodu na předohřev přes "studenou" desku v vnitřníma motivama by tomu dost pomohla.
0
-
- Stály člen
- Príspevky: 133
- Dátum registrácie: 24 Feb 2010, 00:00
- Bydlisko: Bratislava
- Vek: 67
- Kontaktovať používateľa:
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
To amater_sc:
Nuž po dlhšej dobe som si pozrel túto debatu a zase ma to na dosť dlho vyliečilo niekomu niečo čo i len naznačiť i keď dnes na túto tému ešte pár slov vypustím.
Ak si spokojný s tým že to vypaľuješ, síce do kostola nechodím tak boh s tebou ... čakáš pochvalu za niečo čo si len naznačil ale nedorobil, smerovanie kam s tým treba - berieš to ako urážku a máme ti to zdôvodniť prečo máme výhrady, najprv sa nauč sa niečo o tom (akú teplotu a ako dlho znesú obvody) a potom polemizuj. Predpokladám že si počul slovo datasheet a vieš čo sa tam dočítaš, každý čip tam má uvedenú maximálnu teplotu a ako dlho môže byť tejto teplote vystavený aby bola zaručená jeho dlhodobá spoľahlivosť, tj. maximálna doba na pájkovanie. Možno si tiež počul o cínovej vani, prečo myslíš že sa robí pájkovanie vlnou ? Aby súčiastka bola čo najkratšie vystavená vysokej teplote. Ak si vymyslel Ameriku tak všetci zahodia infra a aj teplovzdušné pájky lebo si to vyriešil sám a už nikdy inak. Ty ideš opačnou cestou ako celý svet, vysokú teplotu predlžuješ - máš na to právo, ja mám zase právo to skritizovať. A predveď nám nejaký čip ktorý budeš piecť postupne na teplotu tavenia pájky 6 minút a bude po tomto zapájkovaní naspäť fungovať - a spoľahlivo. Pritom Ťa nenútim aby si nezmysly vymazal, možno na to prídeš aj sám - a možno aj nie, príkladov je tu dosť a dosť.
Ty nenahrievaš nožičky čipu, ty najprv prepáliš povrch čipu a z neho až potom ide teplota na nožičky - bezva, funguje to na odletovanie ale trvám na tom že je to naprd pre vlastný čip, pretože prehreješ čip až na neprijateľnú teplotu a až potom sa zohrejú jeho nožičky, fakt sa to robí bežne naopak. Skús tam dať nový čip a potom po jeho zapájkovaní tvojou metódou naspäť to celé spustiť. Videl si niekedy čip zvnútra ? Cez tie vlasové kontakty sa tá teplota z čipu na nožičky šíri naozaj blbo. Prajem veľa zdaru - inak s čipmi robím od svojich 15 rokov, koľko mám teraz vidíš v mojom príspevku.
Derú sa mi do úst slová klasika: "...", ale budem sa držať stanov sveta elektro a teda budem sa toho držať, sám už nebudem sviniť túto vysoko odbornú tému nejakým svojím príspevkom.
Teším sa na ďalšie príspevky, budem už v tomto prípade fakt iba čitateľ.
(mato3000 to napísal pekne, jasne, zdá sa že pre niekoho (ja) dokonca zrozumiteľne)
Howgh, Igor.
Nuž po dlhšej dobe som si pozrel túto debatu a zase ma to na dosť dlho vyliečilo niekomu niečo čo i len naznačiť i keď dnes na túto tému ešte pár slov vypustím.
Ak si spokojný s tým že to vypaľuješ, síce do kostola nechodím tak boh s tebou ... čakáš pochvalu za niečo čo si len naznačil ale nedorobil, smerovanie kam s tým treba - berieš to ako urážku a máme ti to zdôvodniť prečo máme výhrady, najprv sa nauč sa niečo o tom (akú teplotu a ako dlho znesú obvody) a potom polemizuj. Predpokladám že si počul slovo datasheet a vieš čo sa tam dočítaš, každý čip tam má uvedenú maximálnu teplotu a ako dlho môže byť tejto teplote vystavený aby bola zaručená jeho dlhodobá spoľahlivosť, tj. maximálna doba na pájkovanie. Možno si tiež počul o cínovej vani, prečo myslíš že sa robí pájkovanie vlnou ? Aby súčiastka bola čo najkratšie vystavená vysokej teplote. Ak si vymyslel Ameriku tak všetci zahodia infra a aj teplovzdušné pájky lebo si to vyriešil sám a už nikdy inak. Ty ideš opačnou cestou ako celý svet, vysokú teplotu predlžuješ - máš na to právo, ja mám zase právo to skritizovať. A predveď nám nejaký čip ktorý budeš piecť postupne na teplotu tavenia pájky 6 minút a bude po tomto zapájkovaní naspäť fungovať - a spoľahlivo. Pritom Ťa nenútim aby si nezmysly vymazal, možno na to prídeš aj sám - a možno aj nie, príkladov je tu dosť a dosť.
Ty nenahrievaš nožičky čipu, ty najprv prepáliš povrch čipu a z neho až potom ide teplota na nožičky - bezva, funguje to na odletovanie ale trvám na tom že je to naprd pre vlastný čip, pretože prehreješ čip až na neprijateľnú teplotu a až potom sa zohrejú jeho nožičky, fakt sa to robí bežne naopak. Skús tam dať nový čip a potom po jeho zapájkovaní tvojou metódou naspäť to celé spustiť. Videl si niekedy čip zvnútra ? Cez tie vlasové kontakty sa tá teplota z čipu na nožičky šíri naozaj blbo. Prajem veľa zdaru - inak s čipmi robím od svojich 15 rokov, koľko mám teraz vidíš v mojom príspevku.
Derú sa mi do úst slová klasika: "...", ale budem sa držať stanov sveta elektro a teda budem sa toho držať, sám už nebudem sviniť túto vysoko odbornú tému nejakým svojím príspevkom.
Teším sa na ďalšie príspevky, budem už v tomto prípade fakt iba čitateľ.
(mato3000 to napísal pekne, jasne, zdá sa že pre niekoho (ja) dokonca zrozumiteľne)
Howgh, Igor.
0
- danhard
- Ultimate člen
- Príspevky: 3226
- Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
- Bydlisko: Jesenice u Prahy
- Vek: 69
Re: 50W GU10 Halogen Lamp "Reflow"
To bych teda rád viděl, jak si tou "vlnou" vyměním švába uprostřed nastrojený základový desky ?
0