Strana 1 z 2

Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 25 Jún 2019, 19:40
od používateľa Drakoush
Guten tag,

obraciam sa na vás so žiadosťou o pomoc. Splašil som za dobrú cenu tento RLCG meter. Nebudeme si nič hovoriť, je to tesla... Ale za tie peniaze proste nezoženieš slušný merač RLCG s tými funkciami, čo tento.
Chystám sa na jeho opravu - má svoje roky, pri meraní na vyšších f ukazuje bludy a občas zamrzne. Bude nutné určite pomeniť tantaly a elyty. To mrznutie bude ale spôsobené nekvalitným materiálom na zalievanie čipov tesláckych integráčov. Aspoň sa domnievam, je známy fakt, že tieto materiály mali vyššiu tepelnú rozťažnosť a spôsobovali mikrotrhliny na fúzoch od čipu k vývodom, čo sa prejavovalo práve takto. Vymeniť všetky IO nepripadá do úvahy, jednak je to nákladné, ale tým hlavným dôvodom je nekvalitný materiál DPS, kde je akákoľvek práca s letovačkou vyslovene za trest. Hromadná výmena IO by určite vniesla kopec ďalších chýb do procesu opravy.
Preto sa obraciam na vás s prosbou s technickou dokumentáciou. Mám manuál s blokovou schémou, EPROM dáta - toto mi poslal predajca a vyskytuje sa to aj na elektrotanyi (bez EPROM dát).
Ja by som potreboval schému a hlavne príznakovú mapu... Pokiaľ niekto niečo má, nech sa mi ozve.
Nechcel by som to robiť naslepo. Ďakujem.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 25 Jún 2019, 20:08
od používateľa deepspace

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 25 Jún 2019, 21:08
od používateľa Drakoush
Tu som nehľadal... Ďakujem!
Ešte keby niekto vedel o tej príznakovej mape.

Jedná sa o tabuľku, kde väčšinou býval označený IO, jeho vývod a kód v hexadecimálnej podobe. Spolu s príznakovým analyzátorom bolo potom možné jednoducho, rýchlo a efektívne hľadať miesto, kde sa toto slovo líšilo od predpísaného a teda aj zdroj závady.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 25 Jún 2019, 21:14
od používateľa deepspace
Nedaj bože máš ten príznakový analyzátor :)

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 25 Jún 2019, 21:39
od používateľa Drakoush
Rovno dva :)

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 03:59
od používateľa Ivan_Ryger
k tým EPROMkám, kolega (Daniel Gogola, z ústavu merania SAV) opravoval podobný prístroj pred cca 5-6 rokmi. On práve mal problém s EPROM, prístroj neprešiel self-testom a zostal zamrznutý. Poradil som mu, aby skopíroval obsah EPROM z dobrého prístroja. Po prehodení starých ruských za novo vypálené sa prístroj rozbehol. Už sa ale nepamätám, či tento prístroj nemal oddelené pamäte programu a kalibračných konštánt. Myslím, že hovoril, že napriek tomu, že programátor dobre vyčítal pôvodnú EPROM, v zapojení nefungovala a musel ju ešte raz prepáliť.
Ak v Tvojom prípade ešte aspoň nabehne na chvíľu, určite si daj EPROMky vyčítať programátorom, ktorý to zvláda (Tuším Elnec?).
Texas Instruments 2708 aa 2716 nezvykli tak často strácať bajty na rozdiel od tých ruských, odporúčam ich nahradiť, ak máš nejaké.


V práci (NIST) robím s Hewlett Packard (4284, 4275), ktoré majú trocha iný princíp merania a idú do vyšších frekvencií, pre tento merák sa princíp merania podobá na HP4263. Ináč, pre zaujímavosť, dočítal som sa, že zbernica IMS2 by mala byť kompatibilná s GPIB, len to chce urobiť kábel z Canon 25 na IEEE488.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 08:30
od používateľa Drakoush
Ahoj Ivan,

vďaka za odpoveď. EPROMky z môjho prístroja zálohoval Josek - pán, ktorý mi ho predával. Problém u mňa nie je prvá úroveň selftestu, po zapnutí selftest prebehne a prístroj je pripravený na použitie. Po nejakej dobe (jej čas sa líši) však na displeji zostáva svietiť posledná nameraná hodnota, prípadne "Ar" a po pripojení meraného objektu k svorkám prístroja sa nameraná hodnota nezobrazí, nie je počuť prepínať rozsahové relé a displej je zamrznutý. Nie som si istý, či sa dá spustiť tretia úroveň testov a či sa zobrazia jej výsledky na displeji - toto musím ešte skúsiť. Prístroj reaguje zmenou stavových LED po stlačení tlačidiel, t.j. napr. úroveň napätia a pod. Ešte by bolo dobré vyskúšať, či bude reagovať na zmenu meracej f a čítačom kontrolovať generátor prístroja, aby sa vylúčila chyba v riadiacej časti. Je dosť možné, že tam chyba nebude, ale toto si želá ešte viac informácií, ktoré budem musieť pozbierať. Každopádne generátor ostáva činný, minimálne na poslednej nastavenej f.
Keby bola tá mapa príznakov, dalo by sa rýchlo zistiť, kde sa to drhne. Je to naozaj veľmi dobrá pomôcka.
Rovnako mi stále chýbajú schémy, odkaz z radiohistorie síce schémy obsahoval, no boli zle zoskenované - chýba časť schém (stred formátu A3). Je to lepšie, ako nič, ale robiť sa s tým asi nedá.

Mimochodom, naozaj boli kalibračné konštanty v EPROMkách? To nie je štýl tesly, oni mali kalibračné konštanty väčšinou v trimroch :D

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 10:03
od používateľa miroja
Ake velke je to pdf-ko s dokumentaciou co si staiahol?

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 10:15
od používateľa Drakoush
Nejakých 27,2MB.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 10:41
od používateľa miroja
Mam stiahnute dve pdf-ka. Jedno ma cca 20,7 MB a 131 stran, druhe 80,5 MB a 130 stran. Zda sa, ze sa jedna o ten isty papierovy manual skenovany asi v len v inej kvalite, takze ti asi nepomozem. Pripadne, na ktorej strane tvojho pdf je ta schema nekompletna? Pozrel by som ten vacsi subor ak je to tam.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 12:20
od používateľa Drakoush
Skús mi niekam zavesiť tie súbory, ak sa Ti dá.
Alebo si vytlač akúkoľvek schému pôvodom na A3 na dve A4 (tak je to rozdelené) a keď ich budeš chcieť zlepiť, uvidíš tam chýbajúce časti. Spravím fotku.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 13:03
od používateľa miroja
Drakoush napísal:... Alebo si vytlač akúkoľvek schému pôvodom na A3 na dve A4 (tak je to rozdelené) a keď ich budeš chcieť zlepiť, uvidíš tam chýbajúce časti. Spravím fotku.
Prave ze to som skusil a ak som spravne pozeral u vsetkych som nasiel presah, aspo teda v tom 80 megovom pdfku. Skus dat jeden priklad kde to chyba, ak je to v tom 80 megovom cele, upnem to niekam.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 13:35
od používateľa Drakoush
Nech sa páči. Z papiera som nerezal, iba som ich zlepil dokupy.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 15:14
od používateľa miroja
Urobil som ti export stran 110, 111 z toho 80m pdf-ka. Podla mna tam presah je.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 16:19
od používateľa Drakoush
Vyzerá to tak, že u Teba ten presah je.
Stačí, ak niekde vyexportuješ obrazovú prílohu. Jej súčasťou je tabuľka príloh a dokumenty s označením BM 595/1 - BM 595/23, od 1 do 11 sú to osadzováky a od 12 do 23 sú to schémy.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 16:27
od používateľa Drakoush
Znova to zamrzlo, tentokrát som to pozrel. Generátor je činný, meniť frekvencia sa dá. Dokonca sa reálne zmení a počas zmeny sa displej B rozbehne s ponukou možností. Rovnako funguje tretia úroveň testov, takže riadenie by malo bežať, chybu odhadujem niekde na prevodníku I/U, zosilňovači, alebo prevodníku A/D. Nameraná hodnota sa kompletne stratí a píše "Ar", čiže analógové obvody skončili s meraním, prístroj sa prepol do módu čakania na meraný objekt.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 16:48
od používateľa miroja
Drakoush napísal:Vyzerá to tak, že u Teba ten presah je.
Stačí, ak niekde vyexportuješ obrazovú prílohu. Jej súčasťou je tabuľka príloh a dokumenty s označením BM 595/1 - BM 595/23, od 1 do 11 sú to osadzováky a od 12 do 23 sú to schémy.
v SS mas link na vyexportovane prilohy. Ak by cosi chybalo, daj vediet.

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 26 Jún 2019, 17:29
od používateľa Drakoush
Môžem ešte poprosiť o exportovanie osadzovákov, hlavne tých, kde sa jeden list skladá z dvoch, teda pôvodom v A3? Je to síce len detail, ale ak by som hľadal tam čosi, pomôže mi to. Myslím, že boli len tri listy, teda u Teba to bude 6 A4iek. Základná prepojovacia doska, predný panel a tlačidlá.

Inak ďakujem!

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 27 Jún 2019, 07:44
od používateľa miroja
Pozrel som aj toto, aj tieto skeny A3-ky su urobene s presahom. Nech sa ti paci (toto je mensie, dal som to sem):

Re: Tesla BM595 - prosba o pomoc

Napísané: 30 Jún 2019, 11:06
od používateľa Drakoush
Ďakujem všetkým za pomoc.

Zdá sa, že celý problém bol v päticiach na tranzistory na doske zosilňovača. Táto sa sekla a keďže na základe jej zisku sa prepínajú aj rozsahy a zároveň kŕmi A/D prevodník, tak nefungovalo prepínanie rozsahov a na displeji ostalo svietiť "Ar".

Každopádne, do bucúcnosti by sa tá mapa veľmi hodila, nakoľko v prípade poruchy to výrazne uľahčí hľadanie zdroja problému. Ak by ste o niečom vedeli, resp. o niekom, kto má kompletný tlačený manuál (a bol by ochotný ho predať, prípadne riadne oskenovať, prípadne zapožičať na sken), dajte mi echo.

Ďakujem!