VN meracia sonda - ako s ňou merať?
Moderátori: Drakoush, Moderátori
- MrWifiHifi
- Pokročilý člen
- Príspevky: 600
- Dátum registrácie: 22 Aug 2017, 10:06
VN meracia sonda - ako s ňou merať?
Zdravím, dostala sa ku mne táto meracia sonda od firmy METRA. Vie mi niekto poradiť a povedať, ako s ňou zaobchádzať a ako s ňou merať? (Foto ilustračné)
0
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
Tak, ako s obyčajnou sondou - chytíš, priložíš, odčítaš... Je tu však pár "ale":
- je to napäťový delič, treba rešpektovať jeho odpor aj deliaci pomer. VN sonda nemusí byť vždy kompatibilná so všetkými meracími prístrojmi.
- zdroje s príliš veľkým výstupným R môžu byť aj napriek veľkému vstupnému R reťazca sonda - merák stále "mäkké" a pri meraní môže napätie dosť podstatne padať, čím sa skresľuje meranie.
- je to napäťový delič, treba rešpektovať jeho odpor aj deliaci pomer. VN sonda nemusí byť vždy kompatibilná so všetkými meracími prístrojmi.
- zdroje s príliš veľkým výstupným R môžu byť aj napriek veľkému vstupnému R reťazca sonda - merák stále "mäkké" a pri meraní môže napätie dosť podstatne padať, čím sa skresľuje meranie.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
- medved
- Ultimate člen
- Príspevky: 2619
- Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešov
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
+ musíš vždy merať proti zemi, COM meraku musíš uzemniť na PE a meraná časť musí byť tiež spojená so zemou.
0
- MrWifiHifi
- Pokročilý člen
- Príspevky: 600
- Dátum registrácie: 22 Aug 2017, 10:06
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
Čiže, ak by som chcel napr. merať vysoke napätie na CRT obrazovke, jednu svorku uzemniť na doske, druhu do COM na multimetri, ďalšiu do V a VN sondu na bočný vývod obrazovky?
0
-
- Stály člen
- Príspevky: 275
- Dátum registrácie: 08 Nov 2017, 11:51
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
2
1
1
Naposledy upravil/-a 105nu70 v 12 Apr 2024, 14:39, upravené celkom 2 krát.
- MrWifiHifi
- Pokročilý člen
- Príspevky: 600
- Dátum registrácie: 22 Aug 2017, 10:06
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
Dalo by sa to vyriešiť aj tak, že by som tam namiesto meracieho prístroja z vnútorným odporom pripojil rezistor 500kohm na ktorom by som meral napätie obyčaným multimetrom? Poprípade, ak by som mal nejaký panelový ručičkový merak, dal by sa upraviť aby mal daný vnútorný odpor a ukazoval mi priamo napätie v kV?
0
-
- Power user
- Príspevky: 11655
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
Dalo ! No skontroluj si chybu pri paralelnej kombinácii 10M a 500k odporov. Ak bude pod 1%, tak je to v pohode.
Meráčikov 50k/ V (20uA) moc po svete nepobehuje. Ak taký nájdeš, tak ti nič nebráni merať. Na plnú výchylku ti to zmeria (1 500.10^6) x (20 x 10^-6) = 30kV.
Pri 50uA (20k/ V) s tým na plnú výchylku zmeriaš napätie (1 500.10^6) x (50 x 10^-6) = 75kV, no sonda bude výrazne napäťovo aj prúdovo preťažená.
Meráčikov 50k/ V (20uA) moc po svete nepobehuje. Ak taký nájdeš, tak ti nič nebráni merať. Na plnú výchylku ti to zmeria (1 500.10^6) x (20 x 10^-6) = 30kV.
Pri 50uA (20k/ V) s tým na plnú výchylku zmeriaš napätie (1 500.10^6) x (50 x 10^-6) = 75kV, no sonda bude výrazne napäťovo aj prúdovo preťažená.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
-
- Stály člen
- Príspevky: 275
- Dátum registrácie: 08 Nov 2017, 11:51
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
0
Naposledy upravil/-a 105nu70 v 12 Apr 2024, 14:39, upravené celkom 2 krát.
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 2567
- Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
- Bydlisko: okolie KE
- Vek: 27
-
- Power user
- Príspevky: 11655
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
Však predsa výkon je: P = U x I, tak si to vypočítaj ! (Sú to uW.)
A aj odpor trimra (kombinácie odporov) sa predsa dá vypočítať, aby to dalo presne 500k. (Preboha, trochu uvažujte chlapi ! A používajte aspoň základy elektrotechniky.)
P.S.: Doteraz som sa nad tým nezamýšľal. No to sa fakt meria na 10V rozsahu na tom meráku DU20 ? Prečo ? Na plnú výchylku to dostaneme predsa na 20uA rozsahu, aj na všetkých voltových rozsahoch. Len chyba sa bude zväčšovať so stúpajúcim napätím, (pri 1 000V to budú asi 3%).
A ako tak pozerám, aj na obyčajnom multimetre je prúdový rozsah 20uA. Pri 30kV bude cez sondu tiecť presne 20uA. Sprosté je len to, že 30kV bude zobrazené ako 20uA, čiže bude to treba prepočítať trojčlenkou.
No aj pri tom 500k odpore to bude 10V pri 30kV. Tiež to bude treba prepočítať trojčlenkou.
A aj odpor trimra (kombinácie odporov) sa predsa dá vypočítať, aby to dalo presne 500k. (Preboha, trochu uvažujte chlapi ! A používajte aspoň základy elektrotechniky.)
P.S.: Doteraz som sa nad tým nezamýšľal. No to sa fakt meria na 10V rozsahu na tom meráku DU20 ? Prečo ? Na plnú výchylku to dostaneme predsa na 20uA rozsahu, aj na všetkých voltových rozsahoch. Len chyba sa bude zväčšovať so stúpajúcim napätím, (pri 1 000V to budú asi 3%).
A ako tak pozerám, aj na obyčajnom multimetre je prúdový rozsah 20uA. Pri 30kV bude cez sondu tiecť presne 20uA. Sprosté je len to, že 30kV bude zobrazené ako 20uA, čiže bude to treba prepočítať trojčlenkou.
No aj pri tom 500k odpore to bude 10V pri 30kV. Tiež to bude treba prepočítať trojčlenkou.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
- StefanST
- Pokročilý člen
- Príspevky: 778
- Dátum registrácie: 20 Feb 2012, 22:25
- Bydlisko: Nové Zámky
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
Presnejší pomer dostaneš, ak pridáš malý odpor do série so 150k.
Pre 2k2 + 150k (pri 10M multimetra) dostaneš napätie 2,998V pri 30kV. A dá sa aj presnejšie.
V praxi aj tak budeš musieť vybrať rezistory tak, aby 150k+2k2 paralelne so vstup.odporom multimetra dalo požadovanú hodnotu, lebo tak presné rezistory nebudeš mať.
Dlhodobú stabilitu dostaneš ľahšie s pevnými rezistormi.
0
-
- Stály člen
- Príspevky: 275
- Dátum registrácie: 08 Nov 2017, 11:51
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
0
Naposledy upravil/-a 105nu70 v 12 Apr 2024, 14:39, upravené celkom 2 krát.
- StefanST
- Pokročilý člen
- Príspevky: 778
- Dátum registrácie: 20 Feb 2012, 22:25
- Bydlisko: Nové Zámky
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
Aj rezistory "made in USA" majú parametre podľa toho, koľko si zaplatíš.
A daná konkrétna sonda má konkrétny odpor, nie +-5%.
Ale áno je tu aj závislosť od teploty a degradácia od vlhkosti (ak nie sú zatavené v skle) aj zmeny v čase.
0
- medved
- Ultimate člen
- Príspevky: 2619
- Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešov
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
Pravdaže, ale nie merať napätie na rezistore, ale daj ručičkový panelový merák do série s VN rezistorom. Vypočítaj pre max. merané napätie v kV predradný odpor rezistora pre max výchylku podľa citlivosti meráku. Rezistor skladať s veľa malých s ohľadom na napäťové zaťaženie. Bežne rezistory 0,6W by mali mať trvalo dovolené 350V.MrWifiHifi napísal: ↑21 Máj 2021, 16:21Dalo by sa to vyriešiť aj tak, že by som tam namiesto meracieho prístroja z vnútorným odporom pripojil rezistor 500kohm na ktorom by som meral napätie obyčaným multimetrom? Poprípade, ak by som mal nejaký panelový ručičkový merak, dal by sa upraviť aby mal daný vnútorný odpor a ukazoval mi priamo napätie v kV?
Pre príklad moja varianta pre 80kV rozsah:
247ks 2M2 0,6W - 532,7M (86,45kV teoreticky dlhodobo)
meráčik 150uA
Ďalšia varianta na 30kV:
91ks 3M3 0,6W - 300,3M (31,85kV teoreticky dlhodobo)
meráčik 100uA
Ideálne pravdaže čím menší prúd pre max výchylku. Všetko dôkladne izolovať, rezistory do sťahovacej bužírky, dodržať bezpečné vzdialenosti vzduchom od okolia v krabici alebo dobre izolované puzdro.
Tu mám nejaké bastli kV-metrov, ale nie všetko je tam ideálne riešene... ten 80kV merak už ma na VN kábli lichtenberga a pravdaže musí to byť na keramických izolátorov vyvýšene a v priestore od predmetov... pre meranie až k 80kV.
https://www.vn-experimenty.eu/meranie-vn.html
0
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: VN meracia sonda - ako s ňou merať?
Veľmi zaujímavé, hodnotiť kvalitu dielu podľa krajiny pôvodu.
Padneš na zadok, ak Ti poviem, že dokonca aj v číne sa vyrábajú precízne rezistory používané vo vrcholnej metrológii a kvalita je na vysokej úrovni A vieš prečo? Pretože výrobné prostriedky majú rovnaké, ako inde na svete, trebárs aj v USA. Rozdiel je v použití a určení súčiastky. Od toho sa potom odvíja aj cena. Precízne veci sú vyberané, vyrábané v malých sériách a preto drahé. CENA JE LEN NÁSLEDOK, v prvom rade sa komponenty hodnotia na základe vlastností.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 1 Odpovedí
- 929 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa kapor
-
- 13 Odpovedí
- 2021 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa hal_sk
-
- 0 Odpovedí
- 1110 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa lato
-
- 17 Odpovedí
- 2333 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa kapor
-
- 6 Odpovedí
- 1226 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa milan209