Osciloskop S1-94, žiadny obraz

[Samuel]

Zdravím všetkých,

náhodou niekto neriešil problém so starým ruským (sovietskym) osciloskopom S1-94 ? Po zapnutí sa ani nerozsvieti obrazovka... Jediné čo svieti je tá oranžová žiarovka indikujúca zapnutie, displej nerobí nič, odpory a tranzistory v zadu pri katóde sú ale poriadne horúce. Na doskách nie je žiadny viditeľný znak, že by niečo bolo zhorené, nafúknuté, ...

Mám k tomu aj originálnu kompletnú dokumentáciu so schémami, ak bude treba.

Ďakujem.

[Ivan_Ryger]

tieto osciloskopy majù viacero možných závad: často býva poškodený lineárny regulátor napájajúci malosignálové obvody, odchádzajú ćasto plastové tranzistory v generátore ćasovej základne, či koncové tranzistory vychyľovania. V nezriedkavých prípadoch vypadne vysoké napätie anódy obrazovky, zcdôvodu zvodu v usmerňoovacìch diód, býva problém aj v obvodoch zatemnenia spätného behu. V zriedkavých prìpadoch nesvieti žeravenie obrazovky, ale to je zozadu pri pätici viditeļné. Často malé radiálne hliníkové elektrolyty zospodu zaliate epoxidom majú nìzku kapacitu a vysoké esr. Každá z týchto chýb vedie k tmavej obrazovke.
Správna diagnostila je preto dôležitá.
Z Vášho popisu nevidieť, či máte nejaké skúsenosti s opravami meracej techniky. Myslím, že existuje na Internete manuál s popisom napätí v kľùčových bodoch.
Pre začiatok skúste pomerať napätia na kladnej a zápornej napájacej vetve za regulačným tranzistorom voči kostre, napätia na kolektoroch vychyľovacích tranzistorov voči kostre a napätie na svorkách elektrolytických kondenzátorov v hlavnom zdroji a na elektrolytoch sekundárnej strany meniča VN. Zapíšte si ich farebne do schémy a dajte to sem.
To nám povie, či sa zamerať na zdroj, vychyľovaciu jednotku, alebo obvody s vysokým napätím.

[Pomaranc]

Ak máš schému, najlepšie premerať/vymeniť kondenzátory C1, C2, C3, C4, C5 a C6 v zroji pre VN, prípadne aj blokové diódy D1 a D5 a VN kondenzátory C7 a C8 vo VN násobiči (pozor, je tam napatie niekoľko tisíc voltov). Veĺmi často je chyba príve tam a po výmene kondenzátorov brazovka nabehne.

Pomeraj najprv hodnoty základných napatí - +/-12V, +100V a +200V a vizuálne pozri či ti žeraví obrazovka.

[StefanST]

Prístroj sa neopravuje tak, že vymením skoro všetky súčiastky. Potom ani čert nevie, či sa nezaviedli nové chyby, ...
Rob tak, ako písal Ivan_Ryger. Merať a merať. ...

Súčiastky meniť až keď sú identifikované ako chybné.
Až keď bude hlavná chyba, pre ktorú opravuješ prístroj, opravená, môžeš skúsiť premerať problémové súčiastky (elektrolyty a pod.) a pochybné vymeniť.

[Pomaranc]

Vada spomínaných súčiastok je chronický problém C1-94. Preventívna výmena sa odporúča aj ak je prístroj funkčný - teda výmena by mala prebehnúť tak či tak inak je roziko že toho odíde viac.
Sám mám doma C1-94 a prevetívne som ich vymenil, o tom aké náhrady použiť (napr. za problémové diódy Д1005A) je plný internet.

Netvrdím že chyba je na 100% práve tam - predsa je to prístroj vyrobený v ZSSR a tomu zodpovedá aj kvalita súčiastok a ich veľká poruchovosť.

[Samuel]

Ak máš schému, najlepšie premerať/vymeniť kondenzátory C1, C2, C3, C4, C5 a C6 v zroji pre VN, prípadne aj blokové diódy D1 a D5 a VN kondenzátory C7 a C8 vo VN násobiči (pozor, je tam napatie niekoľko tisíc voltov). Veĺmi často je chyba príve tam a po výmene kondenzátorov brazovka nabehne.

Pomeraj najprv hodnoty základných napatí - +/-12V, +100V a +200V a vizuálne pozri či ti žeraví obrazovka.

dnes vecer na to idem tak sa ozvem dakujem !

[Samuel]

No takže, podľa mňa obrazovka ani nežhavý - prikladám foto, odpory, ktoré na foto vidno sú buď studené, avšak sa dá na nich merať 105V, 12V, 200V a 35V (aj keď ak som správne zistil má byť 100V), prípadne po druhom spustení sa z tade valí smrádek starej rozohriatej elektroniky, sú horúce (veľmi horúce) a pri dotyku (púzdra, nie nožičiek) ma jemne koplo

Obraz stále nič, malá dosky U2 vyzerá byť ok, max čo by som tam vymenil tie staré kovové kapáče. Obzeral som aj dosku U3 - tam sa mi nezdá toho viac - niekde, kde má byť 12V je len 3-6V, jeden tranzistor - T30 nejak zle spína. Také veci ako že 200V je ruských 220V nameraných, to pokladám za normálne.

T30 je KP303I

[Pomaranc]

To či ide žeravenie zistíš jednoducho - v tme sa pozriež na osciloskop zozadu a ak bude obrazovka vo vnútri žeravá tak ide
Tam asi budeš mať inú zradu - treba merať

Čo sa týka napatí - trafo je stavané na 220V a ešte aj vtedy boli napatia nad udávané Trafo má ale nepripojenú odbočku (koniec vinutia) na primáre pre 240V - ideálne je teda prehodiť to po oprave na ňu.

[Samuel]

No, ako píšem, žeravenie nejde

prehodiť to na 240V na trafe je asi len taký doplnok, hmm, skúsim vymeniť celú tú dosku okolo katódy - tie extrémne horúce odpory, a pri tom zmeriam aj tranzistory

[Pomaranc]

Obrazovka je žeravená priamo z trafa - má vlastné vinutie (na schéme vývody trafa 11 a 12) Takže buď vinutie trafa, nejaký zlý spoj alebo ti odišla obrazovka - prepálilo sa vlákno...

Obrazovka je 8L07I - žeravenie 6,3V 300mA.

Ano prehodenie na 240V je len doplnok/vylepšenie aby napatia klesli na úroveň akú majú mať.

[Samuel]

Prosím a z trafa vývody 11 a 12 majú mať koľko voltov ?

[Samuel]

Vada spomínaných súčiastok je chronický problém C1-94. Preventívna výmena sa odporúča aj ak je prístroj funkčný - teda výmena by mala prebehnúť tak či tak inak je roziko že toho odíde viac.
Sám mám doma C1-94 a prevetívne som ich vymenil, o tom aké náhrady použiť (napr. za problémové diódy Д1005A) je plný internet.

Netvrdím že chyba je na 100% práve tam - predsa je to prístroj vyrobený v ZSSR a tomu zodpovedá aj kvalita súčiastok a ich veľká poruchovosť.

Fuh ináč hech, náhrada za tu D1005A je aká najlepšia, videl som za D1004A do série zapájané nové diódy, ale priamo k náhrade D1005A som sa nedopátral...

[Pomaranc]

Čo som našiel na internete tak obrazovka má žeraviace napatie 6,3V.
Tu som to na schéme vyznačil červenými šípkami.

Najprv skús zmerať na odpojenej obrazovke či má vlákno nejaký odpor - či nieje prerušené.

Čo sa týka diód - ja som použil 5x UF4007 v sérii miesto jedného bloku. Dalo by sa to urobiť aj elegantnejšie, no nič lepšie vtedy nebolo v obchode v ponuke

[Samuel]

Má to 11.6 Ohmu xD

[Pomaranc]

Tak to by malo byť v poriadku. Meral si aj či ti tam ide napatie z trafa ?

[Samuel]

Akurát som to šiel písať, ide tam krásnych striedavých 6.33V a nič... na nervy

[Radus]

...meral si ten odpor žeravenia na odpojenej obrazovke? Teda či patica bola dole. Ći si náhodou nezmeral vinutie Tr...

[Samuel]

Patica bola dole

[Pomaranc]

A si si úplne istý že ti to nežeraví ? Lebo cez deň to ani nevidno, treba na to pozerať v tme

[miroja]

Pripadne zmerat zeraviaci prud. Udaj bude uvedeny v datasite obrazovky (dopatral som sa k 270-330mA).
Nakoniec, ak zeravi, musi sa to prejavit aj na teplote hrdla obrazovky.
Studak v objimke, preruseny, zlomeny alebo zle zaletovany vodic zeravenia to nemoze byt?