(R)LC filtre, zamena cievok a prepocet

[Mek]

Mam tu schemu VKV prijimaca, ktory si hodlam postavit (AR KE1/98 a 2/98). Vsetky suciastky mam, okrem materialu na cievky oznacene v scheme dole:

Maju to byt cievky s ladiacim jadrom hmoty H22, ktora je samozrejme nezohnatelna. Uz typicky, sa v rozpise suciastok uvadza len pocet zavitov a priemer jadra, a nie indukcnost. Nastastie v popise je, na co tie cievky sluzia - su sucastou filtrov.
Cievky L15 a L16 s okolitymi zakruzkovanymi suciastkami sluzia na potlacenie signalu 67 kHz, tipujem, ze to bude nejaky lowpass filter.
Cievky L17 a L18 (na stereo vystupe) maju potlacit signal 19 kHz, tipujem, ze tiez to je lowpass filter.
Chcem sa opytat - tie cievky by som nahradil inymi, ktore mam. Ako mam zistit, aku maju mat indukcnost? Pripadne by som uvital nejake rovnice alebo online calculator na vypocet filtra, ktory mi vypluje spravne hodnoty aj inych suciastok (zakruzkovanych), pri zachovani architektury povodnych filtrov (zapojenie R, L a C v obvode) a vyslednych parametrov filtrov, len netusim, co konkretne mam hladat.
Naviac ma tam matu rezistory R33 a R34, v popise sa pise, ze su sucastou filtra, ale co som vygooglil nejake zapojenia filtrov, tak tam rezistory nefigurovali. Mozno maju prisposobovat impedanciu (tu neviem, iba strielam...), ale datasheet UL1042N neexistuje a v datasheete S042P ktory je jeho priamou nahradou, sa o impedancii nic nepise. Tak neviem. Poradi niekto?

[fractal]

L17,C69,C71 a L18,C70,C72 sa volaju m-derived low pass filter, najdes kopec info na nete.
https://en.wikipedia.org/wiki/M-derived_filter
https://www.eeeguide.com/m-derived-low-pass-filter/
Ten filter dole (L15, L16...) je kombinacia dvoch low-pass sekcii, jedna je obycajny low pass, druha je dalsi m-derived low pass.

[Mek]

Super, diky, skusim cosi postudovat.

[Atlan]

A mas so42p lebo boli nezohnatelne.

[Mek]

Ano, mam dva kusy UL1042N a asi 10x S042P, kedysi som nakupil do zasoby.

[fractal]

Plny analog UL1042N je ruska K174PS1, stale sa da kupit na ebay. A ked trochu dopracovat pilnikom tak sa da pouzit aj TCA240, ta je v Avelmaku na objednavku.

[Mek]

OK, postudoval som na nete tie m-derived filtre, a nikde to nie je normalne polopate napisane, proste tomu vobec nerozumiem. Tak napriklad L17, C69 a C71. To je cievka s kondikom paralelne a za nou dalsi kondik na zem. Na strankach o m-derived filtroch je zvycajne este dalsi kondik pred tou paralelnou LC kombinaciou.
Na wikipedii je ale aj take zapojenie, ako mam ja:

wiki.PNG (14.42 KiB) 2219 zobrazení

V mojom zapojeni su oba kondiky 4n7. Ale na tom obrazku su pri nich uplne ine vztahy. (wtf?) A co je "m"? Kde mam zobrat R0? A aky je vztah pre cut-off frekvenciu?
Cele sa to nejako zamotava, a pritom to ma byt uplne jednoduche.
Na tej druhej stranke je aj takyto vzorcek:

To sa mi zda zas az moc jednoduche, a najma to asi nie je ten spravny vzorcek, kedze je tam iba jedna kapacita. Po dosadeni fc = 19000, C = 4,7*10^-9 vychadza L = 60mH. Moze byt?
Proste mam cut-off frekvenciu a hodnoty tych dvoch kondikov. Potrebujem vypocitat indukcnost cievky. Nezda sa mi to, ako to vypocitat?

[fractal]

Odpovede na vsetky tvoje otazky su v clanku z Wikipedie, staci si ho pozorne precitat. Rozdiel medzi filtrom obsahujucim jeden kondik zapojeny za LC obvodom a filtrom obsahujucim dva kondiky zapojene pred a po LC obvode je v tom, ze v prvom pripade mas polovicny filter (half section ∏-filter) a v druhom mas cely filter (full section ∏-filter). Preto sa trochu lisia aj vypocty pre hodnoty komponentov na stranke Wikipedie a tej druhej co som dal v prispevku.

A co je "m"? Kde mam zobrat R0?

Z toho myslim je jasne, ze R0 je impedancia prototypu m-derived filtra, ktorym je k-filter (obycajny LC). m je nejaka konstanta, ktora urcuje polohu f∞ voci fc.

V mojom zapojeni su oba kondiky 4n7. Ale na tom obrazku su pri nich uplne ine vztahy.

Tam nie su uplne ine vztahy, tam su nejake vztahy. Ak vies, ze kondiky su rovnake, tak si jednoducho vypocitaj pri akej hodnote m ich kapacita je rovnaka, i.e. potrebujes naist m z rovnice (1-m²)/m = m => 3m²=1 => m = √(1/3) = cca 0.58, co je blizke optimalnej hodnote uvedenej v clanku.

A aky je vztah pre cut-off frekvenciu?

...kde ωc = 2∏׃c, a ω∞ = 2∏׃∞
Skor by som sa zamyslel, ci ta frekvencia, ktoru uvadzas, je cut-off alebo İ.