(R)LC filtre, zamena cievok a prepocet
Moderátori: mirosne, Moderátori
- Mek
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1271
- Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
- Bydlisko: Žilina
- Vek: 37
- Kontaktovať používateľa:
(R)LC filtre, zamena cievok a prepocet
Mam tu schemu VKV prijimaca, ktory si hodlam postavit (AR KE1/98 a 2/98). Vsetky suciastky mam, okrem materialu na cievky oznacene v scheme dole:
Cievky L15 a L16 s okolitymi zakruzkovanymi suciastkami sluzia na potlacenie signalu 67 kHz, tipujem, ze to bude nejaky lowpass filter.
Cievky L17 a L18 (na stereo vystupe) maju potlacit signal 19 kHz, tipujem, ze tiez to je lowpass filter.
Chcem sa opytat - tie cievky by som nahradil inymi, ktore mam. Ako mam zistit, aku maju mat indukcnost? Pripadne by som uvital nejake rovnice alebo online calculator na vypocet filtra, ktory mi vypluje spravne hodnoty aj inych suciastok (zakruzkovanych), pri zachovani architektury povodnych filtrov (zapojenie R, L a C v obvode) a vyslednych parametrov filtrov, len netusim, co konkretne mam hladat.
Naviac ma tam matu rezistory R33 a R34, v popise sa pise, ze su sucastou filtra, ale co som vygooglil nejake zapojenia filtrov, tak tam rezistory nefigurovali. Mozno maju prisposobovat impedanciu (tu neviem, iba strielam...), ale datasheet UL1042N neexistuje a v datasheete S042P ktory je jeho priamou nahradou, sa o impedancii nic nepise. Tak neviem. Poradi niekto?
Maju to byt cievky s ladiacim jadrom hmoty H22, ktora je samozrejme nezohnatelna. Uz typicky, sa v rozpise suciastok uvadza len pocet zavitov a priemer jadra, a nie indukcnost. Nastastie v popise je, na co tie cievky sluzia - su sucastou filtrov.Cievky L15 a L16 s okolitymi zakruzkovanymi suciastkami sluzia na potlacenie signalu 67 kHz, tipujem, ze to bude nejaky lowpass filter.
Cievky L17 a L18 (na stereo vystupe) maju potlacit signal 19 kHz, tipujem, ze tiez to je lowpass filter.
Chcem sa opytat - tie cievky by som nahradil inymi, ktore mam. Ako mam zistit, aku maju mat indukcnost? Pripadne by som uvital nejake rovnice alebo online calculator na vypocet filtra, ktory mi vypluje spravne hodnoty aj inych suciastok (zakruzkovanych), pri zachovani architektury povodnych filtrov (zapojenie R, L a C v obvode) a vyslednych parametrov filtrov, len netusim, co konkretne mam hladat.
Naviac ma tam matu rezistory R33 a R34, v popise sa pise, ze su sucastou filtra, ale co som vygooglil nejake zapojenia filtrov, tak tam rezistory nefigurovali. Mozno maju prisposobovat impedanciu (tu neviem, iba strielam...), ale datasheet UL1042N neexistuje a v datasheete S042P ktory je jeho priamou nahradou, sa o impedancii nic nepise. Tak neviem. Poradi niekto?
0
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Re: (R)LC filtre, zamena cievok a prepocet
L17,C69,C71 a L18,C70,C72 sa volaju m-derived low pass filter, najdes kopec info na nete.
https://en.wikipedia.org/wiki/M-derived_filter
https://www.eeeguide.com/m-derived-low-pass-filter/
Ten filter dole (L15, L16...) je kombinacia dvoch low-pass sekcii, jedna je obycajny low pass, druha je dalsi m-derived low pass.
https://en.wikipedia.org/wiki/M-derived_filter
https://www.eeeguide.com/m-derived-low-pass-filter/
Ten filter dole (L15, L16...) je kombinacia dvoch low-pass sekcii, jedna je obycajny low pass, druha je dalsi m-derived low pass.
0
...live to fight another day...
- Mek
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1271
- Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
- Bydlisko: Žilina
- Vek: 37
- Kontaktovať používateľa:
Re: (R)LC filtre, zamena cievok a prepocet
Super, diky, skusim cosi postudovat.
0
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
- Mek
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1271
- Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
- Bydlisko: Žilina
- Vek: 37
- Kontaktovať používateľa:
Re: (R)LC filtre, zamena cievok a prepocet
Ano, mam dva kusy UL1042N a asi 10x S042P, kedysi som nakupil do zasoby.
0
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Re: (R)LC filtre, zamena cievok a prepocet
Plny analog UL1042N je ruska K174PS1, stale sa da kupit na ebay. A ked trochu dopracovat pilnikom tak sa da pouzit aj TCA240, ta je v Avelmaku na objednavku.
0
...live to fight another day...
- Mek
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1271
- Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
- Bydlisko: Žilina
- Vek: 37
- Kontaktovať používateľa:
Re: (R)LC filtre, zamena cievok a prepocet
OK, postudoval som na nete tie m-derived filtre, a nikde to nie je normalne polopate napisane, proste tomu vobec nerozumiem. Tak napriklad L17, C69 a C71. To je cievka s kondikom paralelne a za nou dalsi kondik na zem. Na strankach o m-derived filtroch je zvycajne este dalsi kondik pred tou paralelnou LC kombinaciou.
Na wikipedii je ale aj take zapojenie, ako mam ja: V mojom zapojeni su oba kondiky 4n7. Ale na tom obrazku su pri nich uplne ine vztahy. (wtf?) A co je "m"? Kde mam zobrat R0? A aky je vztah pre cut-off frekvenciu?
Cele sa to nejako zamotava, a pritom to ma byt uplne jednoduche.
Na tej druhej stranke je aj takyto vzorcek: To sa mi zda zas az moc jednoduche, a najma to asi nie je ten spravny vzorcek, kedze je tam iba jedna kapacita. Po dosadeni fc = 19000, C = 4,7*10^-9 vychadza L = 60mH. Moze byt?
Proste mam cut-off frekvenciu a hodnoty tych dvoch kondikov. Potrebujem vypocitat indukcnost cievky. Nezda sa mi to, ako to vypocitat?
Na wikipedii je ale aj take zapojenie, ako mam ja: V mojom zapojeni su oba kondiky 4n7. Ale na tom obrazku su pri nich uplne ine vztahy. (wtf?) A co je "m"? Kde mam zobrat R0? A aky je vztah pre cut-off frekvenciu?
Cele sa to nejako zamotava, a pritom to ma byt uplne jednoduche.
Na tej druhej stranke je aj takyto vzorcek: To sa mi zda zas az moc jednoduche, a najma to asi nie je ten spravny vzorcek, kedze je tam iba jedna kapacita. Po dosadeni fc = 19000, C = 4,7*10^-9 vychadza L = 60mH. Moze byt?
Proste mam cut-off frekvenciu a hodnoty tych dvoch kondikov. Potrebujem vypocitat indukcnost cievky. Nezda sa mi to, ako to vypocitat?
0
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Re: (R)LC filtre, zamena cievok a prepocet
Odpovede na vsetky tvoje otazky su v clanku z Wikipedie, staci si ho pozorne precitat. Rozdiel medzi filtrom obsahujucim jeden kondik zapojeny za LC obvodom a filtrom obsahujucim dva kondiky zapojene pred a po LC obvode je v tom, ze v prvom pripade mas polovicny filter (half section ∏-filter) a v druhom mas cely filter (full section ∏-filter). Preto sa trochu lisia aj vypocty pre hodnoty komponentov na stranke Wikipedie a tej druhej co som dal v prispevku.
Skor by som sa zamyslel, ci ta frekvencia, ktoru uvadzas, je cut-off alebo İ.
Z toho myslim je jasne, ze R0 je impedancia prototypu m-derived filtra, ktorym je k-filter (obycajny LC). m je nejaka konstanta, ktora urcuje polohu f∞ voci fc.A co je "m"? Kde mam zobrat R0?
Tam nie su uplne ine vztahy, tam su nejake vztahy. Ak vies, ze kondiky su rovnake, tak si jednoducho vypocitaj pri akej hodnote m ich kapacita je rovnaka, i.e. potrebujes naist m z rovnice (1-m²)/m = m => 3m²=1 => m = √(1/3) = cca 0.58, co je blizke optimalnej hodnote uvedenej v clanku.V mojom zapojeni su oba kondiky 4n7. Ale na tom obrazku su pri nich uplne ine vztahy.
...kde ωc = 2∏׃c, a ω∞ = 2∏׃∞A aky je vztah pre cut-off frekvenciu?
Skor by som sa zamyslel, ci ta frekvencia, ktoru uvadzas, je cut-off alebo İ.
0
...live to fight another day...