Cez spätnú väzbu to bude vpodstate ako taký "stabilizovaný" zdroj, na pevno to riešiť krokmi je nezmysel podľa mňa. Už len keď berieme do úvahy kolísanie napätia v sieti, raz je tam 220V inokedy 240Vjuraj77 napísal:prečo krokový motor ???? Odpadnú koncáky,odpadne spatná vazba.Napatie sa bude dať zvoliť jednoduchým nastavením krokov.
Motor k autotransformatoru
Moderátori: mirosne, Moderátori
- mirki
- Stály člen
- Príspevky: 323
- Dátum registrácie: 08 Okt 2007, 00:00
- Bydlisko: Banská Bystrica
- Vek: 33
Re: Motor k autotransformatoru
0
Re: Motor k autotransformatoru
výpadok napatia može byť softwarovo ošetrený.Predsa v mikroprocesore je pamať EEPROM.
0
" Bez vody si viem predstaviť život, ale bez internetu a počítača nie.."
Re: Motor k autotransformatoru
riesenie s krokovym motorom potrebuje bud absoltny merac uhla alebo aspon jeden pevny koncak a potom relativne meranie. ako by si v tvojom genialnom navrhu osetril vypadok kroku?
uplne zbytocne to komplikujes.
uplne zbytocne to komplikujes.
0
Drink coffee. Do stupid things faster with more energy...
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: Motor k autotransformatoru
Jáj, takže ideme stavať mikroprocesorovú srandu, ale nedáme tam ani spätnú väzbu... To mi pripadá, akoby som si kúpil ten najvýkonnejší počítač len preto, aby som mohol chodiť pozerať porno na interfernet.
Ak už robím systém a robím ho s počítačom, tak ho urobím poriadne a nie nejaké "bajočkom výpočty" krokov podľa bulharskej konštanty. Podľa môjho subjektívneho názoru je počet krokov blbina.
Jop a okrem toho... Teraz si nasimulujeme príklad, ok?
Mám tú Tvoju srandu s MCU, dôjde k výpadku napájania, Program si síce pamätá, že bežec je v stredovej polohe, je to zapísané v EEPROM, ale nejaký človek teraz vytočí bežec na kraj. Ty to spustíš a čo teraz? Budeš to musieť kalibrovať, lebo uložená poloha sa nezhoduje s reálnou.
Ak tam budem mať koncák, stane sa toto: Po výpadku napájania sa spustí bežec do parkovacej polohy, tam narazí na zrovnávací koncák a napíše si do programu,ž e je na kraji - od tejto polohy vie určiť smer pohybu bežca a počet krokov. To je stály dôvod, prečo sa to u výťahov robí, pretože ak mi vypadne elektrina a ostane mi človek zakliesnený v kabíne, pôjdem ho vyslobodiť, spustím kabínu z medziposchodia a hodím ho na piate. Po nabehnutí napájania však bude program stále na medziposchodí medzi 5 a 6. A teraz čo? Takto sa ide dole zrovnať, nahodí si parkovaciu polohu a už stabilne a presne ráta poschodia. Toto nebolo len v časoch mechanických kopírok, kedy sprevodovaná kopírka od motora presne vedela, kde je kabína a akýmkoľvek natočením motora, hoci aj manuálne, sa pohla celá kopírka. Takže síce výťah nemal prakticky nijaké snímače v šachte, za to mal hodinárske stroje v strojovni. Tak si sprav takú kopírku aj Ty, ak nechceš koncáky. Hodinársky sústruh má kolega z Ivánky pri Nitre...
No a teraz dúfam, že uznáš, že mám recht.
Ak už robím systém a robím ho s počítačom, tak ho urobím poriadne a nie nejaké "bajočkom výpočty" krokov podľa bulharskej konštanty. Podľa môjho subjektívneho názoru je počet krokov blbina.
Jop a okrem toho... Teraz si nasimulujeme príklad, ok?
Mám tú Tvoju srandu s MCU, dôjde k výpadku napájania, Program si síce pamätá, že bežec je v stredovej polohe, je to zapísané v EEPROM, ale nejaký človek teraz vytočí bežec na kraj. Ty to spustíš a čo teraz? Budeš to musieť kalibrovať, lebo uložená poloha sa nezhoduje s reálnou.
Ak tam budem mať koncák, stane sa toto: Po výpadku napájania sa spustí bežec do parkovacej polohy, tam narazí na zrovnávací koncák a napíše si do programu,ž e je na kraji - od tejto polohy vie určiť smer pohybu bežca a počet krokov. To je stály dôvod, prečo sa to u výťahov robí, pretože ak mi vypadne elektrina a ostane mi človek zakliesnený v kabíne, pôjdem ho vyslobodiť, spustím kabínu z medziposchodia a hodím ho na piate. Po nabehnutí napájania však bude program stále na medziposchodí medzi 5 a 6. A teraz čo? Takto sa ide dole zrovnať, nahodí si parkovaciu polohu a už stabilne a presne ráta poschodia. Toto nebolo len v časoch mechanických kopírok, kedy sprevodovaná kopírka od motora presne vedela, kde je kabína a akýmkoľvek natočením motora, hoci aj manuálne, sa pohla celá kopírka. Takže síce výťah nemal prakticky nijaké snímače v šachte, za to mal hodinárske stroje v strojovni. Tak si sprav takú kopírku aj Ty, ak nechceš koncáky. Hodinársky sústruh má kolega z Ivánky pri Nitre...
No a teraz dúfam, že uznáš, že mám recht.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
Re: Motor k autotransformatoru
pre Rudka...ide o to ...že sa dá použiť aj krokový motor.
0
" Bez vody si viem predstaviť život, ale bez internetu a počítača nie.."
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: Motor k autotransformatoru
Dá sa použiť AKÝKOĽVEK MOTOR bez ohľadu na to, či má alebo nemá snímač otáčok. AKÝKOĽVEK, od trojfázového indukčného, cez jednosmerné až po krokové motory... Dokonca aj dízlový spaľovací sa dá použiť.
Prečo?
Vhodnou prevodovkou dosiahnem relatívnu presnosť.
Otáčky si môžem snímať AKO chcem, resp. AKO MI TO VYHOVUJE.
A ak dám aspoň JEDEN KONCÁK, tak aj po výpadku a ručnom pretočení mi nič nevyhodí "blue screen".
Prečo?
Vhodnou prevodovkou dosiahnem relatívnu presnosť.
Otáčky si môžem snímať AKO chcem, resp. AKO MI TO VYHOVUJE.
A ak dám aspoň JEDEN KONCÁK, tak aj po výpadku a ručnom pretočení mi nič nevyhodí "blue screen".
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
Re: Motor k autotransformatoru
Drakoush...Máš rechtDrakoush napísal: No a teraz dúfam, že uznáš, že mám recht.
Aby si mal pokoj na duši možeme tam dať jeden koncák
0
" Bez vody si viem predstaviť život, ale bez internetu a počítača nie.."
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: Motor k autotransformatoru
No dobre, OK, ak je to pre môj pokoj...
Tak mi prosím popíš, ako by si poriešil manuálne prestavenie ramena s polohou, ktorá je v pamäti. Nemáš tam koncák (tvrdíš, že netreba), program si pamätá bežec v strede, no je na kraji. Popíš postup, čo musí urobiť program, aby si uvedomil, kde je. Spätná väzba neexistuje, koncák tiež.
A som zvedavý, ak je to len pre pokoj na mojej duši![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Tak mi prosím popíš, ako by si poriešil manuálne prestavenie ramena s polohou, ktorá je v pamäti. Nemáš tam koncák (tvrdíš, že netreba), program si pamätá bežec v strede, no je na kraji. Popíš postup, čo musí urobiť program, aby si uvedomil, kde je. Spätná väzba neexistuje, koncák tiež.
A som zvedavý, ak je to len pre pokoj na mojej duši
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
Re: Motor k autotransformatoru
Kdepak hoši, nejduležitější je, že tam přece bude m*dujíno. Nikdo nebude u toho přemýšlet, hlavně že někdo napsal knihovničku pro krokový motůreček z tiskárničky.
Vítejte v roce (už skoro) 2015.
//Nemohl jsem si pomoct, ale musel sem. Tohle vlákno k tomu přímo vybízí. To sme tu banda bezmozků, že neumíme řídit polohu motoru (podotýkám libovolného) podle aktuálního napětí na výstupu variaku? Aspoň hysterezně, aby to ten motor na požadovaný napětí dostrkalo, když už ne kompletní servosmyčku...
Vítejte v roce (už skoro) 2015.
//Nemohl jsem si pomoct, ale musel sem. Tohle vlákno k tomu přímo vybízí. To sme tu banda bezmozků, že neumíme řídit polohu motoru (podotýkám libovolného) podle aktuálního napětí na výstupu variaku? Aspoň hysterezně, aby to ten motor na požadovaný napětí dostrkalo, když už ne kompletní servosmyčku...
0
Re: Motor k autotransformatoru
pre Drakousha...ide o to že sa dá použiť aj krokový motor.Samozrejme pre presné meranie tam musí byť spatná vazba z výstupu trafa
0
Naposledy upravil/-a juraj77 v 13 Dec 2014, 22:57, upravené celkom 1 krát.
" Bez vody si viem predstaviť život, ale bez internetu a počítača nie.."
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: Motor k autotransformatoru
Hinsi: No a teraz si vlákno prečítaj ešte raz a uvedom si, že juraj chce eliminovať spätnú väzbu, teda mrduino nepozná, čo z toho variaku lezie... Tak budeme rátať kroky a ládovať ich do eepromky.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
Re: Motor k autotransformatoru
Vidím, že někteří jsou stále dost natvrdlí: Rátat kroky bez zpětné vazby taky nejde. Někdo by tam musel dát koncák, aby to vědělo aspoň,
kde to má začátek.
Za druhý, je to tu diskuzní forum, které slouží jako pomoc jedni druhým, proto už opravdu naposled říkám, že ten krokáč je k h...u a říkám, že se to má udělat servosmyčkou, pokud už tam nutně ten procesor musíte mít nacpaný (nemluvě o tom, že ta servosmyčka by šla realizovat i bez procesoru).
Je problém snad měřit střídavý síťový napětí procesorem? Pak se zeptáme, jak se to měří a né že tu budeme řešit kraviny s krokovým motůrkem. Jsem ochotný pomoct, ale jen s řešením, které má nějaký smysl, hodnotu a užitek.
Na točení krokovým motůrkem sem a tam si tam dej třeba L297 a L298. Bude to dělat totéž a bude to skoro bez práce.
kde to má začátek.
Za druhý, je to tu diskuzní forum, které slouží jako pomoc jedni druhým, proto už opravdu naposled říkám, že ten krokáč je k h...u a říkám, že se to má udělat servosmyčkou, pokud už tam nutně ten procesor musíte mít nacpaný (nemluvě o tom, že ta servosmyčka by šla realizovat i bez procesoru).
Je problém snad měřit střídavý síťový napětí procesorem? Pak se zeptáme, jak se to měří a né že tu budeme řešit kraviny s krokovým motůrkem. Jsem ochotný pomoct, ale jen s řešením, které má nějaký smysl, hodnotu a užitek.
Na točení krokovým motůrkem sem a tam si tam dej třeba L297 a L298. Bude to dělat totéž a bude to skoro bez práce.
0
Re: Motor k autotransformatoru
Vidim ze sa tu veselo diskutuje, co ma tesi ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
To ci tam bude arduino, alebo cisty MCU alebo to bude analogove, o to tu teraz nejde, cize nie je co diskutovat. To ze arduino lezie mnohym na nervy, to je opat o niecom inom diskusia.
Povodna myslienka bola ako som naznacil snimat napatie na vystupe a motorom ho ovladat. Plus by tam bola ta spatna vazba ktora by to doladovala v pripade premenlivej zataze. Proste mechanicky stabilizovany zdroj. To bol vlastne aj dovod preco som nad niecim takym uvazoval. Pretoze nastavit variak na xy V nie je problem rucne. Ale spravit stabilizaciu so spatnou vazbou uz je celkom vyzva.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
To ci tam bude arduino, alebo cisty MCU alebo to bude analogove, o to tu teraz nejde, cize nie je co diskutovat. To ze arduino lezie mnohym na nervy, to je opat o niecom inom diskusia.
Povodna myslienka bola ako som naznacil snimat napatie na vystupe a motorom ho ovladat. Plus by tam bola ta spatna vazba ktora by to doladovala v pripade premenlivej zataze. Proste mechanicky stabilizovany zdroj. To bol vlastne aj dovod preco som nad niecim takym uvazoval. Pretoze nastavit variak na xy V nie je problem rucne. Ale spravit stabilizaciu so spatnou vazbou uz je celkom vyzva.
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
A. Einstein
Re: Motor k autotransformatoru
Momentalne mam rozpracovane autotrafo tiez na ovladanie motorom, na pohon som pouzil male modelarske servo. Bolo ho treba upravit, aby sa otacalo viac nez 180°, je treba vybrusit zarazku na ozubeni v prevodovke, vybral som z neho komplet elektroniku aj s potenciometrom, a motorcek pekne vladze otacat autotrafom (12A) akuratnou rychlostou uz pri 2V. Spatna vazba samozrejme musi byt, treba snimat striedave napatie na vystupe, kvoli kolisaniu, zaviest hysterezu aby sa nesledovali zmeny pod napr. 0,2V.
Elektroniku riesim celu analogovo, (bez MCU) az sa cez sviatky odhodlam to dokoncit tak to tu zverejnim.
Elektroniku riesim celu analogovo, (bez MCU) az sa cez sviatky odhodlam to dokoncit tak to tu zverejnim.
0
- mirki
- Stály člen
- Príspevky: 323
- Dátum registrácie: 08 Okt 2007, 00:00
- Bydlisko: Banská Bystrica
- Vek: 33
Re: Motor k autotransformatoru
Neviem, poslal som ti foto fungujúcej regulácie a žiadna odozva, vari nechceš aj výkresy od toho ![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
0
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: Motor k autotransformatoru
Už to hovoríš 25-ty krát a stále neviem, načo, keďže témou diskusie nebolo to, či sa dá použiť krokáč - to je jasné, že sa dá, ale šlo len a len o to, že je blbina sledovať polohu len na základe enkódera na motorčeku.juraj77 napísal:pre Drakousha...ide o to že sa dá použiť aj krokový motor.Samozrejme pre presné meranie tam musí byť spatná vazba z výstupu trafa
A rovnako stále hovorím, že sa dá použiť akýkoľvek motor, vrátane spaľovacieho, alebo parného.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 18 Odpovedí
- 7672 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa AdamVarga
-
- 22 Odpovedí
- 2337 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa romiadam
-
- 2 Odpovedí
- 618 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa enigma
-
- 18 Odpovedí
- 2061 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa cs001
-
- 16 Odpovedí
- 2024 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Amaterr