Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 229
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa AdamVarga » 21 Jún 2015, 21:23

Dobrí deň bol bi som rád ak by mi niekdo pomohol s konštrukciou pulzného generátora(ak je to možné tak s volitelnou frekveciou pomocou potenciometru)na 12 V DC +ak by ste sa pýtali načo tak na rovinu je to na moje experimenty (mám 13 rokov otec elektrikár prečo nie :))a elektronika ma zaujíma zdroj napätia bude klasická 12 voltová nabýjačka na telefón(viem že to neni zrovna najlepšie alebo mám laboratórny zdroj na napájnie v rozmedzí od 0V po 24V s volitelným prúdom ) budem na to napájať max neaky malí motorček alebo ventilátor z pc a ak by to bolo možné tak aj nízke frekvencie bi som chcel navoliť (napr 30Hz)každopádne ďakujem bol by som rád ak by mi niekto pomohol s konštruciou a návrhom.
Ďakujem PS:ak by to bolo možné aj tip frekvencie (sínusoví atď...)
0

TomasNM
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1379
Dátum registrácie: 22 Jan 2012, 19:24
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Vek: 43

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa TomasNM » 21 Jún 2015, 22:15

Kapanek nejasne...
Skus to trochu upresnit,na co to chces.
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4345
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa misocko » 21 Jún 2015, 22:33

13 rokov .....
predpokladam ze chces PWM.
ake su tvoje znalosti okrem otca elektrikara ? :lol:
PWM s 555, alebo s 494, alebo s SG3525 .....
hladaj PWM
PS ta 494 je dobra , relativne jednoducha .....
0

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 229
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa AdamVarga » 21 Jún 2015, 23:49

WTF ake PWM :D ja tomu nerozumiem a ps okrem otca elektrikara pracuje zo slaboprúdom a pár praktických znalostí (fakt len pár) a nechcem vec ktorá mení jednosmerné napätie na striedavé (to mi bi bolo na H...) proste chcem zariadenie s ktorím môžem ovládať kmitočet napätia a abi bol volitelný (prosím nekodujde mi tu prosím žiadne skratky či čo ja v tom potom mám zmetok :D ) proste niečo ako pulzný generátor len ten pulz generuje do toho napätia ako kmitočet ale fakt nič nekodujte ja tomu ajtak nerozumiem :D ako s fyz.bio.chem mam za výbpornu ale cudzie jazyky mi fakt neidu anj 3 nemcina 2 sice som z nemcini dobri ale tu vasu enigmu nerozkódujem aj kebyže čo

-- Spojený príspevok 21 Jún 2015, 23:52 --

Uz mi to doslo ten pwm je vlastne ... No ja som chcel casovac s cipom N555 (napokom som prisiel k tomu ze programovatelný digitálny je lepsi ) takze asi je to nieco podobne ak nie tak potom ... Prosim o vysvetlenie nech to zas neni sracka ko nevitiahne aspon 75KHz ale ked to nahodičkou dám do skratu tak at mi to nezhorí alebo nevybuchne :D to bi som bol fakt nerad keby som aj pancierovu skrinu musel virobit

-- Spojený príspevok 21 Jún 2015, 23:56 --
TomasNM napísal:Kapanek nejasne...
Skus to trochu upresnit,na co to chces.
Proste na napájanie jednoduchích vecí na experimenty
0

Používateľov profilový obrázok
boraicho
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 12420
Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa boraicho » 22 Jún 2015, 07:01

Upresni co to ma robit.
Lebo napetie nema ziaden kmitocet.a kedze ho nema, nemozes ho ani menit.
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4730
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa Milos66 » 22 Jún 2015, 07:58

Mám tušáka, že chce niečo ako klasický frekvenčný menič, aby mohol napájať motorčeky a meniť frekvenciou otáčky.
Tak nejak vysvetlené polopate.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4345
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa misocko » 22 Jún 2015, 09:25

Ok hladaj pwm s tl494, na sinus zatial zabudni, s adapterom by ti nemalo nic vybuchnut. Ta 494 genruje impulzy , mozes si nastavit dlzku pulzov aj ich frekvenciu. Ked budes potom vdiet presnejsie co chces tak to sa ti bude dat lepsie poradit. Ps a nieco si nastuduj, ked ti tu napisem pwm , tak to skus zadat do gugla a nekecaj ze sifrujem. :biggrin:
0

TomasNM
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1379
Dátum registrácie: 22 Jan 2012, 19:24
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Vek: 43

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa TomasNM » 22 Jún 2015, 09:32

Chlape jedna nestastna,
1. troska slusnejsie by si sa mohol vyjadrovat,
2. zapracuj hlavne na Y/I,pac to uplne reze oci,
3. stale nikto nevie,o co ti presne ide.
Takze kodujes tu ty,pretoze z teba este nevypadlo,na co presne to ma sluzit.
Ak chces pulzny generator,prosim. Je toho milion a mozes ovladat frekvenciu,pripadne amplitudu a tvar priebehu.
Ak chces ale ovladat rychlost motora,na to sluzi prave PWM(kde je stala frekvencia,meni sa duty-cycle):
https://sk.wikipedia.org/wiki/Impulzov% ... l%C3%A1cia
To sa da tiez povazovat za pulzny generator,ale princip je uplne inde ako klasicky generator(oscilator/astabilny klopny obvod) s premenlivou frekvenciou.
0

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 229
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa AdamVarga » 22 Jún 2015, 14:13

boraicho napísal:Upresni co to ma robit.
Lebo napetie nema ziaden kmitocet.a kedze ho nema, nemozes ho ani menit.
Ok nemyslel som to tak proste som to chcel na napájnie neakých vecí ktoré možu fungovať s pulzním El. prúdomPROSTE NAPÁJAŤ neaké motorčeky

-- Spojený príspevok 22 Jún 2015, 14:20 --
misocko napísal:Ok hladaj pwm s tl494, na sinus zatial zabudni, s adapterom by ti nemalo nic vybuchnut. Ta 494 genruje impulzy , mozes si nastavit dlzku pulzov aj ich frekvenciu. Ked budes potom vdiet presnejsie co chces tak to sa ti bude dat lepsie poradit. Ps a nieco si nastuduj, ked ti tu napisem pwm , tak to skus zadat do gugla a nekecaj ze sifrujem. :biggrin:
už tej enigme chapem :D ale inak pozrel som tu 555 a nevyzeralo to zložite ale 494 som NENASIEL(v obrázkoch hladal som iba schému alebo apon ako to by to mohlo vyzerať A čo sa tíka ovládaním motorčekou pomocou pulsu no ne zrovna krokové motorčeky som myslel myslel som KLASICKÝ DC motorček alebo niečo ine proste ale nechap to tak že chcem ovládač krokovích motorčekov lebo to nemám v úmisle vyrábať iba proste prístroj na menenie frekvencie a nechcem vlastne vec ktora zároven ovláda napätie.Napätie mám proste dané a ovládam už len ten kmitoeč

-- Spojený príspevok 22 Jún 2015, 14:23 --
TomasNM napísal:Chlape jedna nestastna,
1. troska slusnejsie by si sa mohol vyjadrovat,
2. zapracuj hlavne na Y/I,pac to uplne reze oci,
3. stale nikto nevie,o co ti presne ide.
Takze kodujes tu ty,pretoze z teba este nevypadlo,na co presne to ma sluzit.
Ak chces pulzny generator,prosim. Je toho milion a mozes ovladat frekvenciu,pripadne amplitudu a tvar priebehu.
Ak chces ale ovladat rychlost motora,na to sluzi prave PWM(kde je stala frekvencia,meni sa duty-cycle):
https://sk.wikipedia.org/wiki/Impulzov% ... l%C3%A1cia
To sa da tiez povazovat za pulzny generator,ale princip je uplne inde ako klasicky generator(oscilator/astabilny klopny obvod) s premenlivou frekvenciou.
to s tím pravopisom je mi lúto nevšímam si to nikde inde iba v diktáte a čo sa týka vijadrovanie teiž a ospravedlnujem ... proste momentálne ma ten pravopis ani netrápi ale ak to niekomu vadí tak vopre PARDON
0

TomasNM
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1379
Dátum registrácie: 22 Jan 2012, 19:24
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Vek: 43

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa TomasNM » 22 Jún 2015, 14:49

Ak teda chces ovladat rychlost DC motora,tak to pojde tym PWM.
Mne sa ale 555 neosvedcilo,skus radsej toto:
http://svetelektro.com/Forum/pwm-motor- ... 40240.html
Je to rovnako "zlozite" ako s 555 a pritom to ma radu vyhod.
Momentalne je ta stranka nefunkcna,ale snad to casom opravia.

Toho 5V stabilizatora si nevsimaj,kludne mozes pouzit to,co tam mas,cize to iste napajanie OZ co aj motora.
To tiez nemusi byt striktne 12V,ale min.5V,zalezi od riadeneho motora.
Prílohy
circuit.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 229
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa AdamVarga » 22 Jún 2015, 15:27

Tomas,to vyzerá byť dobré len som myslel že ked ovládam motorček na DC tak jeden potenciometer ovláda frequenciu a este jeden na vístupe bi ovládal celkovo napätie čiže znížiť alebo zvíšit samozrejme viac bi nemohlo byť ako je dané na vstupe . Budem si musieť najsť tu knihu s tími zapismi sučiastok ako sa zapisujú lebo zas som z toho jelen lebo to denne nepoužívam
0

TomasNM
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1379
Dátum registrácie: 22 Jan 2012, 19:24
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Vek: 43

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa TomasNM » 22 Jún 2015, 15:42

Otacky DC motora sa daju ovladat bud napatim,alebo PWM.
Ak mas motor,trebars na 12V,tak sa bude tocit pomalsie ked mu uberes napatia,rychlejsie ak pridas.
To by sa mohlo tvarit funkcne,ale! stracas tym krutiaci moment,cize silu.
Navyse taky regulator by bol velmi neefektivny,pretoze vela energie by sa palilo na vykonovom clene(linearna regulacia).
To prave riesi PWM,ktory posiela motoru plne napatie,ale to je rozkuskovane na pulzy.
Tie pulzy maju nejaku dlzku(cas),ktory je zopnuty a cas vypnutia. Toto sa vola duty-cycle,co je pomer zapnutia/vypnutia.
Ak je pulz dlhsi ako medzera,tak do motora dostanes viac energie a to ho zrychli. Naopak kratsim pulzom sa spomali.
Cas zopnutia + cas vypnutia sa nazyva perioda(vlnova dlzka pri sinuse) a ta je nepriamo umerna frekvencii,ktora je u PWM stabilna.
PWM sa pouziva aj pre ine veci,ako napr.svietenie(ziarovky,LED),ohrev atd. Vsetko,co pracuje s urcitou zotrvacnostou.

Ak chces vyrobit nejaky sofistikovanejsi generator,tak by si mal mat moznost ovladat nasledovne veci:
- frekvenciu
- duty-cycle
- tvar priebehu (sinus,pulz(obdlznik),trojuholnik,pila)
- vystupne napatie
- pripadne DC offset na vystupnom napati

Pokrocilejsie uz maju naviac
- viac kanalov nezavisle,pretoze na kazdy kanal si das co chces nezavisle od inych
- viac kanalov zavisle,napr.sinusovka s fazovym posuvom
- sweep funkciu so synchronizaciou
- atd.

Ale to je uz len tak na okraj,ak budes mat zaujem,mozme si to rozvinut detailnejsie.
0

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 229
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa AdamVarga » 22 Jún 2015, 16:26

Tomas, ´dakujem velmi pekne za vysvetlenie tak v tomto prípade mi stačí to čo ste mi ponúkli to PWM už nevizerá ani tak hrozne mohli by ste mi popísať ako funguje ? (ak to nechcete nemusíte len ma to fakt zaujima).Pretože ke´d niečo idem stavať tak by bolo dobré vedieť ako to funguje a pošlem pre istotu dalšiu schému a prosím povedzte mi prosím či by to mohla biť táto schéma lebo pre mňa nieje ažtak chaotická akú ste mi poslali lebo som si pozrel trocha na internete

-- Spojený príspevok 22 Jún 2015, 16:30 --

inak bol by som za ten sofistikovanejši PWM lebo tam viem ovládať frekvenciu duty-cycle tvar priebehu a výstupne napatie to znie velice dobre dobre a budem ďakovať keby ste my stim pomohli
R.I.P pravopis...
Prílohy
toto je ono
toto je ono
0
Naposledy upravil/-a AdamVarga v 22 Jún 2015, 16:46, upravené celkom 1 krát.

TomasNM
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1379
Dátum registrácie: 22 Jan 2012, 19:24
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Vek: 43

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa TomasNM » 22 Jún 2015, 16:42

Znova...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Pulzn%C4% ... 1_modulace
Skus to s tou 555,ale rataj s tym ze ten motor ti tu 555ku moze odpalit,ak ma velke rusenie.
Akonahle to prestane reagovat na potenciometer a 555 sa zacne zohrievat,vies na com si.
Vtedy chod radsej do tej operakovej verzie,neni to o nic narocnejsie.
0
Naposledy upravil/-a TomasNM v 22 Jún 2015, 17:10, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 229
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa AdamVarga » 22 Jún 2015, 16:48

to je super (rovno možem hladať poistku :D ) snad nevybuchnem
0

TomasNM
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1379
Dátum registrácie: 22 Jan 2012, 19:24
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Vek: 43

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa TomasNM » 22 Jún 2015, 17:09

AdamVarga napísal:inak bol by som za ten sofistikovanejši PWM lebo tam viem ovládať frekvenciu duty-cycle tvar priebehu a výstupne napatie to znie velice dobre dobre a budem ďakovať keby ste my stim pomohli
R.I.P pravopis...
PWM je defacto iba modullacia,cize uprava existujuceho signalu.
Takze si to nemyl!
Taky lepsi generator je uz narocny na vyrobu.
Ani ja som ho nevyrabal a kupil rovno hotovy:
http://www.ebay.com/itm/111115007806?_t ... EBIDX%3AIT
PWM sa s tym da spravit.
Kazdopadne rataj s tym,ze bezny generator funkcii(ako sa tieto veci volaju) nemaju vykonny vystup a treba ich vzdy zosilovat koncovymi stupnami. Na tychto schemickach su to tie vystupne tranzistory,na ktorych visi motor.
0

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 229
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa AdamVarga » 22 Jún 2015, 19:43

To je fakt dobré vedieť
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4345
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa misocko » 22 Jún 2015, 20:13

ak niesi vyslovene smoliar , tak ta 12V 1500mA adapter ani nezabije ani neupali ani ti roztrhnute tranzistory nevybiju oci .....
Tomasko , zatial mu tu nemutme hlavicku funkcnymi generatormi aj napriek tomu ze svoju temu nazval "pulzny generator"
Adamko, tu mas schemu, ak mamiesto R7 das potak, tak mozes menit frekvenciu
http://svetelektro.com/Forum/pwm-regula ... 33915.html

-- Spojený príspevok 22 Jún 2015, 20:49 --

D1 a T3 podla toho aky prud potrebujes. to co tam je da vpoho 10A (zvladne to teda aj menej)
C1 - C4, pre teba staci zatial kludne aj jeden s nizsou kapacitou
IC2 a R1 vyhod, nahrad jednou diodou (akoukolvek co da aspon 12V 0,5A, k napajacim pinom tl494 daj kondik aspon 500uF
aaaaaaaaaaaaaaaa studuj :)
0

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 229
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa AdamVarga » 22 Jún 2015, 22:01

ďakujem nebolo to nutné až príliž detsky vysvetlovať ale nemám predstavy o tom ako to funguje ale vdaka za pomoc kuknem to preberiem to z otcom a uvidim len sa opytam ako utiahne v poho 10A možem aj nastavit nižšie hodnoty alebo viššie ale vdaka za pomoc ešte sa ozvem mimochodom z počiatku som si myslel že je to pulzný generátor ale mýlil som sa človek sa učí z vlastných chýb čo už ja v tejt stránke ažtak dorí niesom ale v počítačo sa vyznám najlepšie ako v sistémoch tak aj po technickej stránke
0

TomasNM
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1379
Dátum registrácie: 22 Jan 2012, 19:24
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Vek: 43

Re: Konštrukcia Pulzného generátoru POMOC

Príspevok od používateľa TomasNM » 22 Jún 2015, 22:09

Prud(Ampere) sa standartne nenastavuju. U zdrojovych veci(pwm regulator je tiez iba zdroj) sa hodnota prudu v A udava ako maximum,ktory je zdroj schopny dodat. Nastavuje sa napatie(Volty) a podla pouzitia zataze(spotrebica) sa potiahne prud.
Ako priklad uvediem ziarovky v aute: kontrolka je na 12V,je malo vykonna a preto berie aj maly prud. Dialkove svetla su tiez na 12V,ale su daleko vykonnejsie,teda beru velky prud.
Ono to ide ruka v ruke,napatie,vykon,odpor,prud. Vola sa to Ohmov zakon.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok