ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

[YellowJacket]

Caute,
po predchadzajucom incidente trocha zvazujem, ci aj po mojej otazke nebudem oznaceny nejakym super titulom, ale tak snad len poviem, ze komu vadi moja nevedomost, nech ma prosim odignoruje.

Teraz otazka na ludi, ktori su ochotni pomoct aj tym menej zdatnym v elektro smere:
- chcel by som sa poradit ohladom RC clankov. Ano, teorie je plny internet, ale mam problem s konkretnym pripadom. Neviem, ako vyratat hodnoty rezistora a kondenzatora, aby som dostal pozadovany vystup. Priklad --> https://svetelektro.com/clanky/pwm-pomo ... a-435.html
Hned prve tri obrazky. Pokial mam vystup z mcu ako na prvom obrazku, tzn 5V na 1 ms a 4V na 4 ms, ako urcim hodnoty R a C clenov? Rychlost nabijania kondenzatora je t= R*C , je to tak? Podla druheho obrazka to potom ale vychadza na t=100 ms. Preco tieto hodnoty? Nie je to strasne vela? Vie mi niekto vysvetlit, preco potom priebeh napatia vyzera tak ako vyzera? Ja to chapem tak, ze po tych 100 ms uz je vystupne napatie stabilizovane, neviem ci su moje dedukcie spravne.
Dakujem pekne.

[jirka.jirka.]

Hojte kluci a holky.

Kontrolní otázka. Programuji STM procesory pod Eclipsem. Mám zobrazenou velikost celkového programu po kompilaci:

Kód: Vybrať všetko

C:/CDT/gcc_721/bin/arm-none-eabi-size Output/TEST_APP2.elf
   text	   data	    bss	    dec	    hex	filename
  32964	    496	   8676	  42136	   a498	Output/TEST_APP2.elf

Všechno řídím makefilem.

A kdysi, když jsem ještě programoval AVR procesory, jsem měl velikost zobrazenou v %. Tzn. věděl jsem, že jsem spotřeboval např. 20% paměti. Ale bylo to v AVR Studiu.

A mě zajímá, jestli se dá nějakým způsobem toto procentuální vyjádření dostat.

[breta1]

Caute,
po predchadzajucom incidente trocha zvazujem, ci aj po mojej otazke nebudem oznaceny nejakym super titulom, ale tak snad len poviem, ze komu vadi moja nevedomost, nech ma prosim odignoruje.

Teraz otazka na ludi, ktori su ochotni pomoct aj tym menej zdatnym v elektro smere:
- chcel by som sa poradit ohladom RC clankov. Ano, teorie je plny internet, ale mam problem s konkretnym pripadom. Neviem, ako vyratat hodnoty rezistora a kondenzatora, aby som dostal pozadovany vystup. Priklad --> https://svetelektro.com/clanky/pwm-pomo ... a-435.html
Hned prve tri obrazky. Pokial mam vystup z mcu ako na prvom obrazku, tzn 5V na 1 ms a 4V na 4 ms, ako urcim hodnoty R a C clenov? Rychlost nabijania kondenzatora je t= R*C , je to tak? Podla druheho obrazka to potom ale vychadza na t=100 ms. Preco tieto hodnoty? Nie je to strasne vela? Vie mi niekto vysvetlit, preco potom priebeh napatia vyzera tak ako vyzera? Ja to chapem tak, ze po tych 100 ms uz je vystupne napatie stabilizovane, neviem ci su moje dedukcie spravne.
Dakujem pekne.

Píšeš
Pokial mam vystup z mcu ako na prvom obrazku, tzn 5V na 1 ms a 4V na 4 ms

Zmýlil jsi se, patří tam napsat
Pokial mam vystup z mcu ako na prvom obrazku, tzn 5V na 1 ms a 0V na 4 ms

Píšeš
po tych 100 ms uz je vystupne napatie stabilizovane, neviem ci su moje dedukcie spravne

Není to správná dedukce, po t=100ms je kondenzátor nabitý pouze na 63% konečné velikosti

K té velikosti R1=10k, C1=10u:
Vždy je něco za něco. Zde je časová konstanta jako příklad zvolená 100ms. To je takový kompromis, na obrázku vidíš, že ta ustálená vodorovná část je rozmazaná, protože napětí na kondenzátoru je zvlněné (zvlnění je s periodou 5ms).
1. když zvolíš časovou konstantu menší než 100ms, napětí na C se sice rychleji nastaví, ale bude značně zvlněné (ta vodorovná část bude rozmazaná a tlustá
2. když zvolíš časovou konstantu větší než 100ms, bude to naopak.
Jinak takto zapojenému RC článku se říká integrační člen

[romiadam]

JaroslavF:

(vykopirovane z Wikipedie)

The RC time constant, also called tau, the time constant (in seconds) of an RC circuit,

It is the time required to charge the capacitor, through the resistor, from an initial charge voltage of zero to ≈63.2 percent of the value of an applied DC voltage, or to discharge the capacitor through the same resistor to ≈36.8 percent of its initial charge voltage.

[pin]

...
Rychlost nabijania kondenzatora je t= R*C , je to tak? Podla druheho obrazka to potom ale vychadza na t=100 ms. Preco tieto hodnoty? Nie je to strasne vela? ...

Súčin R*C je tzv. časová konštanta, Τau. Ak je na R privedené napätie o hodnote U, bude na kondenzátore rásť napätie po exponenciálnej krivke a za dobu Τau (v tomto prípade 100 ms) dosiahne veľkosť 63% z U. To sa dočítaš všade.

Ak zmizne napätie U omnoho skôr, za zlomok času Τau, tak dovtedy sa kondenzátor nabíjal takmer lineárne s rýchlosťou U/Τau. Keď je U=5V a t=1ms, dosiahne Uc=t*U/Τau = 1ms*5V/100ms = 0,05V. Teraz nastane 4ms fáza vybíjania, lebo na vstupe padne napätie na nulu. Za tie 4 ms spadne napätie o t*Uc/Τau, teda 4ms*0,05V/100ms = 0,002V. Po prvej perióde sa kondenzátor nabije na 0,05-0,002=0,048V.
Druhá perióda:
_ nabíjane: 0,048V+1ms*4,952V/100ms = 0,098V
_vybíjanie: 0,098V - 4ms*0,098V/100ms = 0,094V
atď.

Takto postupne vylieza napätie na kondenzátore až na výsledný 1V a okolo neho kmitá s amplitúdou 0,02 V. Čím väčšia hodnota Τau, tým menšia aplitúda zvlnenia.

[YellowJacket]

Píšeš
Pokial mam vystup z mcu ako na prvom obrazku, tzn 5V na 1 ms a 4V na 4 ms

Zmýlil jsi se, patří tam napsat
Pokial mam vystup z mcu ako na prvom obrazku, tzn 5V na 1 ms a 0V na 4 ms

Ano, v rychlosti som sa preklepol, ma tam byt nula.

Vdaka vsetkym trom za ozrejmenie. Znamena to teda to, ze nemusim brat ziaden ohlad na to, aku frekvenciu mi mcu generuje? Myslel som totiz, ze hodnoty RC clena musim vyratat prave podla vstupneho signalu. Je pre mna teda podstatne len dosiahnutie co najvyssieho tau ??

[pin]

Všade existujú nejaké limity, aj tu. Časovú konštantu môžeš mať velikánsku, ak sa nemení strieda ton/toff, teda stredná hodnota výsledného napätia je prakticky konštantná. Ak by si pomocou PWM generoval napríklad sínus, s velkou Tau by si dostal malú amplitúdu. Treba brať ohľad aj na zaťaženie toho RC článku, odpor R by mal byť o dosť menší ako hodnota tej záťaže. A zároveň by nemal byť príliš malý, aby výstup uP dokázal dodávať potrebný prúd. Život je samý kompromis.

[YellowJacket]

Ok. Tak teda dakujem pekne este raz za vysvetlenie.

[YellowJacket]

Takto postupne vylieza napätie na kondenzátore až na výsledný 1V a okolo neho kmitá s amplitúdou 0,02 V. Čím väčšia hodnota Τau, tým menšia aplitúda zvlnenia.

Este ak sa k tomu mozem vratit, lebo som si ratal casovu konstantu od konca, podla pozadovanej amplitudy zvlnenia a nerozumel som, preco 0,02 V. Najprv som myslel, ze preklep, ze 0,002, ale ani tak mi to nedava zmysel. Mozem este poprosit o vysvetlenie tejto hodnoty amplitudy?

[pin]

V ustálenom stave je na kondenzátore prakticky jeden volt, ďalšie nabíjanie ide zo 4 V a vybíjanie z toho 1 V. Rýchlosť nabíjanie je teda U/Tau = 4V/100ms = 40 V/s, a vybíjania 1V/100ms = 10 V/s. Takže nárast napätia bude 1ms*40V/s = 0,04 V, a pokles 4ms*10V/s = 0,04 V. V strede je teda hodnota 1 V a okolo nej to kmitá, o 0,02 V viac ako 1 V a o 0,02 V menej ako 1 V, to je tá amplitúda.
Viď simuláciu na začiatku a v ustálenom stave (po 5 s):

[YellowJacket]

Obrovska vdaka. Hlavne za ten cas hodit to na graf, kde sa to najlepsie chape. Takychto ochotnych ludi je velmi malo

[Marek89]

Caute, co znamena ak mam LIPO baterku mierne nafuknutu, je to 7,4V. Ja si myslim, ze uz ma to najlepsie za sebou, vsak.

[Mek]

Nafunuta baterka nie je dobra baterka, aj ked mozno este kapacitu drzi. Mne sa takto nafukla baterka na mobile, a radsej som ju vymenil za novu, nez mi buchne

[Marek89]

tak toho som sa obaval, takze 5200mAh z airsoftu pojde do teplych krajin, dokelu. Inac, preco sa to deje, ze sa nafukne ?

[mac26]

Pretazovanie, odkladanie nabitej/vybitej. Alebo je to proste lacna haraburda.
Ak sa ti tam zmesti, pouzivat sa vacsinou da dalej. Len pre istotu nenabijaj viac ako 1C

[Lopky]

Zdravím,
chcem sa opýtať podľa čoho sa určuje kapacita týchto kondenzátorov na kryštáli?
Ďakujem..

[amater63]

Ahoj,a prozradíš co je U1...,

[Lopky]

U1 je ten kryštál

[mac26]

Najdes v datasheete U1 pokial viem

[amater63]

Aha,já jsem myslel že je to I.O.,proč nepíšeš rovnou- X-tal oscilátor.,ale máš pdf,není co řešit.