Balancovanie Superkondenzatorov
Moderátori: mirosne, Moderátori
Balancovanie Superkondenzatorov
Zdravíčko,
chcel by som si postaviť superkondenzátorový zdroj moja otázka na skúsenejších, ktorý možno zamýšlali podobnú vec je, že akým spôsobom (aktívne, pasívne) balancovať superkondíky zapojené v sérií alebo sériovo-paralelne. Použiť normálny balancer ako na lion baterie?
A ešte moja možno nevedomá otázka, treba kompenzovať aj superkondíky? Myslím z toho dôvodu, že ich technológia je úplne odlišná od batérií. Teda akk som vedľa a nerozumiem tomu dostatočne, prosím opravte ma
chcel by som si postaviť superkondenzátorový zdroj moja otázka na skúsenejších, ktorý možno zamýšlali podobnú vec je, že akým spôsobom (aktívne, pasívne) balancovať superkondíky zapojené v sérií alebo sériovo-paralelne. Použiť normálny balancer ako na lion baterie?
A ešte moja možno nevedomá otázka, treba kompenzovať aj superkondíky? Myslím z toho dôvodu, že ich technológia je úplne odlišná od batérií. Teda akk som vedľa a nerozumiem tomu dostatočne, prosím opravte ma
0
- medved
- Ultimate člen
- Príspevky: 2619
- Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešov
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Ano, o otom som cital, len rad by som si to postavil sam a nevyuzival hotove prvky aby som pochopil ako to funguje cele...
Zatial som pochopil, ze tie vyrovnavacie rezistory musim "pripajat/odpajat" v zavislosti na napati na jednotlivom clanku... len nechapem, ze nieje to tak trochu plytvanie energiou, ze jeden sa nabije viac a ja ho budem potom vybijat kym sa nenabije druhy?
-- Spojený príspevok 25 Máj 2020, 14:55 --
Co vravíte na tento pasívny balancer so zenerkami? Niake výhody/nevýhody?
Zatial som pochopil, ze tie vyrovnavacie rezistory musim "pripajat/odpajat" v zavislosti na napati na jednotlivom clanku... len nechapem, ze nieje to tak trochu plytvanie energiou, ze jeden sa nabije viac a ja ho budem potom vybijat kym sa nenabije druhy?
-- Spojený príspevok 25 Máj 2020, 14:55 --
Co vravíte na tento pasívny balancer so zenerkami? Niake výhody/nevýhody?
0
- medved
- Ultimate člen
- Príspevky: 2619
- Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešov
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Prečo takto ? k čomu to má byť a načo ? .. pýtam sa lebo nejako mi uniká zmysel (?). Prečo nie klasicky trvalo pripojené vyrovnávacie rezistory väčších hodnôt ? Podľa rezistorov bude pekne podelené napätie na všetkých C. Ja pre veľké skladané kondenzátory dávam normálne 1M-2M2 rezistory, ale to som na vyšších napätiach.
0
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Pardon, mal som to napísať hneď v úvode
No ma to sluzit ako moj osobny projekt "rychlonabijatelnej" powerbanky....
Pri trvalo zapojených odporoch sa mi nebudu náhodou vybíjať?
No ma to sluzit ako moj osobny projekt "rychlonabijatelnej" powerbanky....
Pri trvalo zapojených odporoch sa mi nebudu náhodou vybíjať?
0
- medved
- Ultimate člen
- Príspevky: 2619
- Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešov
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Aha takto.. no to budú sa vybíjať pravdaže. Niečo také som ešte neriešil, ale tie zenerky vyzerá byť, ako fajn riešenie.
Nie náhodou nabiť ich všetky na plné napätie s pripojenými vyrovnávacími rezistormi a potom po nabití ich odpojiť od kondenzátorov ? Nabiješ s nimi, po nabití ich odpojíš. Ale to sa mi už tie zenerky viac páčia pre jednoduchosť. Ale ešte som to takto asi nevidel použité.Zatial som pochopil, ze tie vyrovnavacie rezistory musim "pripajat/odpajat" v zavislosti na napati na jednotlivom clanku... len nechapem, ze nieje to tak trochu plytvanie energiou, ze jeden sa nabije viac a ja ho budem potom vybijat kym sa nenabije druhy?
0
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Mne sa páči to tvoje riešenie, že tie vyrovnávacie rezistory odpojiť po nabití... len neviem ako ich nadimenzovať... lebo ak chcem aby sa rýchlo nabili tak tie rezistory by mali mať také hodnoty aby ich vybíjací prúd stihol vykompenzovať rýchlosť nabíjania...medved napísal: Nie náhodou nabiť ich všetky na plné napätie s pripojenými vyrovnávacími rezistormi a potom po nabití ich odpojiť od kondenzátorov ? Nabiješ s nimi, po nabití ich odpojíš. Ale to sa mi už tie zenerky viac páčia pre jednoduchosť. Ale ešte som to takto asi nevidel použité.
Možno nevýhoda zeneriek je, že ak sa mi jedna pokazí tak mi to môže zničit celý pack kondíkov pri náhodnom prebití
0
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Zaujímavé čítanie je v AMARO 05 - 09 / 2015.
resp. http://robodoupe.cz/2015/superkondenzat ... ulatoru-4/
balancer
resp. http://robodoupe.cz/2015/superkondenzat ... ulatoru-4/
balancer
0
Naposledy upravil/-a zdeno6505 v 25 Máj 2020, 17:50, upravené celkom 1 krát.
Amatéri postavili Noemovu archu, profesionáli Titanic.
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Na ake napatie to chces stavat? Nieje lepsie pouzit kondy na vyssie napatie a nabuchat ich paralelne?
0
Drink coffee. Do stupid things faster with more energy...
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 2569
- Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
- Bydlisko: okolie KE
- Vek: 27
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Aj kapacitu by bolo vhodné uviesť. Videl som (na tme) supercapy, ktoré majú rádovo stovky faradov až kilofarady, ale napätie "iba" 2,7-2,8V.
0
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Naozaj dobrý článok ďakujem... Poučné...zdeno6505 napísal:Zaujímavé čítanie je v AMARO 05 - 09 / 2015.
resp. http://robodoupe.cz/2015/superkondenzat ... ulatoru-4/
balancer
Noooo, chcel by som to na výstupné napätie 5V... ale veď to by riešil aj niaky step-up...rudko napísal:Na ake napatie to chces stavat? Nieje lepsie pouzit kondy na vyssie napatie a nabuchat ich paralelne?
Inak napadlo mi aj, že či nieje odveci pomocou niakych rele alebo FETov riadiť nabíjanie všetkých článkov paralelne (ušetrím balancovanie) a vybíjanie sériovo (ušetrím step-up)
0
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 1639
- Dátum registrácie: 23 Jan 2008, 00:00
- Bydlisko: Trenčianska Turná
- Vek: 33
- Kontaktovať používateľa:
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Balancer vyžaduje minimalny unikajuci prud pokial sa kondiky nenabíjajú. To nie je zrovna požiadavka na bežnú zenerku. Nehovoriac o tom že zenerky na nízke napätie (3V3, 3V9) majú kopu špatných parazitných vlastností.
Pokial nie si návrhár polovodičov, tak si kúp nejaké hotové riešenie.
Pokial nie si návrhár polovodičov, tak si kúp nejaké hotové riešenie.
0
http://mkbci.com
FEL UNIZA 2015, Ing.
ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem
nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí
FEL UNIZA 2015, Ing.
ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem
nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Páveže som nechel kupovať hotový plošák lebo potom človek nič nevie o tom ako to vovnútri funguje len pripojí + - A B a nerieši lebo to funguje...martin knocik napísal:Balancer vyžaduje minimalny unikajuci prud pokial sa kondiky nenabíjajú. To nie je zrovna požiadavka na bežnú zenerku. Nehovoriac o tom že zenerky na nízke napätie (3V3, 3V9) majú kopu špatných parazitných vlastností.
Pokial nie si návrhár polovodičov, tak si kúp nejaké hotové riešenie.
Ja som si toto chcel postaviť preto aby som sa naučil ako funguje dobíjanie a balancovanie S-kondikov
0
-
- Power user
- Príspevky: 11655
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
Sú aj 5,5 V superkapacitory.Sahasrar napísal:Noooo, chcel by som to na výstupné napätie 5V...
Inak napadlo mi aj, že či nieje odveci pomocou niakych rele alebo FETov riadiť nabíjanie všetkých článkov paralelne (ušetrím balancovanie) a vybíjanie sériovo (ušetrím step-up)
Čo plašíš s akou elektronikou pri paralelnom radení kondenzátorov ? Každý kondík sa nabije na rovnaké napätie a uložená energia závisí od jeho kapacity. Len tak mimochodom, v 2 F kondenzátore je pri 5 V uložených 25 Ws, pri 2 V len 4 Ws. Preto radiť sériovo kondíky pri vybíjaní nemá veľký zmysel.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
vykonove typy schopne bodoveho zvarania, su max 2.7v.....
https://www.rohm.com/Supercap-EDLC-Cell-Balancer-IC
https://www.aldinc.com/pdf/ALD8100xxTable.pdf
https://www.rohm.com/Supercap-EDLC-Cell-Balancer-IC
https://www.aldinc.com/pdf/ALD8100xxTable.pdf
0
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
ahojte
dnes som v robote v kosi nasiel bateriu
EPCOS B48611-B5903-Q012
9F (Q) 28V z robota ABB
istene 20A poistkou ako celok
pouzite zrejme ako zalozna bateria , ale asi max na vypnutie systemu ?
je to zlozene z 10 superkapacitorov neznamych hodnot
balan je tam robeny iba odpormi priamo na kazdom kondiku - hodnota 460ohm (trochu ma prekvapila, cakal som o dost viac)
neviete kde by som k tomu zohnal nejaky datasheet ? (asi pred polrokom som nieco nasiel ale teraz neviem kde presne)
vopred dik
dnes som v robote v kosi nasiel bateriu
EPCOS B48611-B5903-Q012
9F (Q) 28V z robota ABB
istene 20A poistkou ako celok
pouzite zrejme ako zalozna bateria , ale asi max na vypnutie systemu ?
je to zlozene z 10 superkapacitorov neznamych hodnot
balan je tam robeny iba odpormi priamo na kazdom kondiku - hodnota 460ohm (trochu ma prekvapila, cakal som o dost viac)
neviete kde by som k tomu zohnal nejaky datasheet ? (asi pred polrokom som nieco nasiel ale teraz neviem kde presne)
vopred dik
0
-
- Stály člen
- Príspevky: 386
- Dátum registrácie: 16 Júl 2019, 14:22
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
nabijanie kondikov zavisi aj od napatia co vtedy ich nabija, daj prudy ked mas supar caps, a chces vytocit napatie? To na super caps nedas
0
Re: Balancovanie Superkondenzatorov
amater ďakujem, je to ono (pozeram ze neviem pocitat do 12 clankov, budem musiet pozriet zajtra puzdro ak ho este nevyhodili)
zaujimalo ma vsak napetie a pripustny prud jedneho clanku
napetie bude asi 2,8V, prud asi nebude na zvaranie (teraz uz chapem preco protestoval vyraznym otepletim ked som sa ho snazil nabit na 5V prudom 1,5A - mal by som si zopakovat matematiku ZS , kedze mne vislo nieco ponad 4V na clanok )
Johny, zas Ti nerozumiem, okrem toho viem ako nabit kondik a mam CC / CV zdroje.
skusim ich nabit kolko bude OK , lebo minimalne jeden alebo dva boli vytecene.
zaujimalo ma vsak napetie a pripustny prud jedneho clanku
napetie bude asi 2,8V, prud asi nebude na zvaranie (teraz uz chapem preco protestoval vyraznym otepletim ked som sa ho snazil nabit na 5V prudom 1,5A - mal by som si zopakovat matematiku ZS , kedze mne vislo nieco ponad 4V na clanok )
Johny, zas Ti nerozumiem, okrem toho viem ako nabit kondik a mam CC / CV zdroje.
skusim ich nabit kolko bude OK , lebo minimalne jeden alebo dva boli vytecene.
0