Balancovanie Superkondenzatorov

[Sahasrar]

Zdravíčko,

chcel by som si postaviť superkondenzátorový zdroj moja otázka na skúsenejších, ktorý možno zamýšlali podobnú vec je, že akým spôsobom (aktívne, pasívne) balancovať superkondíky zapojené v sérií alebo sériovo-paralelne. Použiť normálny balancer ako na lion baterie?

A ešte moja možno nevedomá otázka, treba kompenzovať aj superkondíky? Myslím z toho dôvodu, že ich technológia je úplne odlišná od batérií. Teda akk som vedľa a nerozumiem tomu dostatočne, prosím opravte ma

[medved]

Vyrovnávacie rezistory na C ?

[Sahasrar]

Ano, o otom som cital, len rad by som si to postavil sam a nevyuzival hotove prvky aby som pochopil ako to funguje cele...

Zatial som pochopil, ze tie vyrovnavacie rezistory musim "pripajat/odpajat" v zavislosti na napati na jednotlivom clanku... len nechapem, ze nieje to tak trochu plytvanie energiou, ze jeden sa nabije viac a ja ho budem potom vybijat kym sa nenabije druhy?

-- Spojený príspevok 25 Máj 2020, 14:55 --

Co vravíte na tento pasívny balancer so zenerkami? Niake výhody/nevýhody?

[medved]

Prečo takto ? k čomu to má byť a načo ? .. pýtam sa lebo nejako mi uniká zmysel (?). Prečo nie klasicky trvalo pripojené vyrovnávacie rezistory väčších hodnôt ? Podľa rezistorov bude pekne podelené napätie na všetkých C. Ja pre veľké skladané kondenzátory dávam normálne 1M-2M2 rezistory, ale to som na vyšších napätiach.

[Sahasrar]

Pardon, mal som to napísať hneď v úvode

No ma to sluzit ako moj osobny projekt "rychlonabijatelnej" powerbanky....

Pri trvalo zapojených odporoch sa mi nebudu náhodou vybíjať?

[medved]

Aha takto.. no to budú sa vybíjať pravdaže. Niečo také som ešte neriešil, ale tie zenerky vyzerá byť, ako fajn riešenie.

Zatial som pochopil, ze tie vyrovnavacie rezistory musim "pripajat/odpajat" v zavislosti na napati na jednotlivom clanku... len nechapem, ze nieje to tak trochu plytvanie energiou, ze jeden sa nabije viac a ja ho budem potom vybijat kym sa nenabije druhy?

Nie náhodou nabiť ich všetky na plné napätie s pripojenými vyrovnávacími rezistormi a potom po nabití ich odpojiť od kondenzátorov ? Nabiješ s nimi, po nabití ich odpojíš. Ale to sa mi už tie zenerky viac páčia pre jednoduchosť. Ale ešte som to takto asi nevidel použité.

[Sahasrar]

Nie náhodou nabiť ich všetky na plné napätie s pripojenými vyrovnávacími rezistormi a potom po nabití ich odpojiť od kondenzátorov ? Nabiješ s nimi, po nabití ich odpojíš. Ale to sa mi už tie zenerky viac páčia pre jednoduchosť. Ale ešte som to takto asi nevidel použité.

Mne sa páči to tvoje riešenie, že tie vyrovnávacie rezistory odpojiť po nabití... len neviem ako ich nadimenzovať... lebo ak chcem aby sa rýchlo nabili tak tie rezistory by mali mať také hodnoty aby ich vybíjací prúd stihol vykompenzovať rýchlosť nabíjania...

Možno nevýhoda zeneriek je, že ak sa mi jedna pokazí tak mi to môže zničit celý pack kondíkov pri náhodnom prebití

[zdeno6505]

Zaujímavé čítanie je v AMARO 05 - 09 / 2015.
resp. http://robodoupe.cz/2015/superkondenzat ... ulatoru-4/
balancer

[rudko]

Na ake napatie to chces stavat? Nieje lepsie pouzit kondy na vyssie napatie a nabuchat ich paralelne?

[maskrtnik01]

Aj kapacitu by bolo vhodné uviesť. Videl som (na tme) supercapy, ktoré majú rádovo stovky faradov až kilofarady, ale napätie "iba" 2,7-2,8V.

[Sahasrar]

Zaujímavé čítanie je v AMARO 05 - 09 / 2015.
resp. http://robodoupe.cz/2015/superkondenzat ... ulatoru-4/
balancer

Naozaj dobrý článok ďakujem... Poučné...

Na ake napatie to chces stavat? Nieje lepsie pouzit kondy na vyssie napatie a nabuchat ich paralelne?

Noooo, chcel by som to na výstupné napätie 5V... ale veď to by riešil aj niaky step-up...

Inak napadlo mi aj, že či nieje odveci pomocou niakych rele alebo FETov riadiť nabíjanie všetkých článkov paralelne (ušetrím balancovanie) a vybíjanie sériovo (ušetrím step-up)

[martin knocik]

Balancer vyžaduje minimalny unikajuci prud pokial sa kondiky nenabíjajú. To nie je zrovna požiadavka na bežnú zenerku. Nehovoriac o tom že zenerky na nízke napätie (3V3, 3V9) majú kopu špatných parazitných vlastností.

Pokial nie si návrhár polovodičov, tak si kúp nejaké hotové riešenie.

[Sahasrar]

Balancer vyžaduje minimalny unikajuci prud pokial sa kondiky nenabíjajú. To nie je zrovna požiadavka na bežnú zenerku. Nehovoriac o tom že zenerky na nízke napätie (3V3, 3V9) majú kopu špatných parazitných vlastností.

Pokial nie si návrhár polovodičov, tak si kúp nejaké hotové riešenie.

Páveže som nechel kupovať hotový plošák lebo potom človek nič nevie o tom ako to vovnútri funguje len pripojí + - A B a nerieši lebo to funguje...
Ja som si toto chcel postaviť preto aby som sa naučil ako funguje dobíjanie a balancovanie S-kondikov

[Dolfi]

Noooo, chcel by som to na výstupné napätie 5V...
Inak napadlo mi aj, že či nieje odveci pomocou niakych rele alebo FETov riadiť nabíjanie všetkých článkov paralelne (ušetrím balancovanie) a vybíjanie sériovo (ušetrím step-up)

Sú aj 5,5 V superkapacitory.

Čo plašíš s akou elektronikou pri paralelnom radení kondenzátorov ? Každý kondík sa nabije na rovnaké napätie a uložená energia závisí od jeho kapacity. Len tak mimochodom, v 2 F kondenzátore je pri 5 V uložených 25 Ws, pri 2 V len 4 Ws. Preto radiť sériovo kondíky pri vybíjaní nemá veľký zmysel.

[hpeter]

vykonove typy schopne bodoveho zvarania, su max 2.7v.....

https://www.rohm.com/Supercap-EDLC-Cell-Balancer-IC
https://www.aldinc.com/pdf/ALD8100xxTable.pdf

[ceco]

Pokiaľ ti nerobí problém angličtina, tak tu chlapík obkreslil schému z hotového modulu a vysvetľuje, ako funguje

[misocko]

ahojte
dnes som v robote v kosi nasiel bateriu
EPCOS B48611-B5903-Q012
9F (Q) 28V z robota ABB
istene 20A poistkou ako celok
pouzite zrejme ako zalozna bateria , ale asi max na vypnutie systemu ?
je to zlozene z 10 superkapacitorov neznamych hodnot
balan je tam robeny iba odpormi priamo na kazdom kondiku - hodnota 460ohm (trochu ma prekvapila, cakal som o dost viac)
neviete kde by som k tomu zohnal nejaky datasheet ? (asi pred polrokom som nieco nasiel ale teraz neviem kde presne)

vopred dik

[amater63]

Tohle je ono?

[JohnnyElektro]

nabijanie kondikov zavisi aj od napatia co vtedy ich nabija, daj prudy ked mas supar caps, a chces vytocit napatie? To na super caps nedas

[misocko]

amater ďakujem, je to ono (pozeram ze neviem pocitat do 12 clankov, budem musiet pozriet zajtra puzdro ak ho este nevyhodili)
zaujimalo ma vsak napetie a pripustny prud jedneho clanku
napetie bude asi 2,8V, prud asi nebude na zvaranie (teraz uz chapem preco protestoval vyraznym otepletim ked som sa ho snazil nabit na 5V prudom 1,5A - mal by som si zopakovat matematiku ZS , kedze mne vislo nieco ponad 4V na clanok )
Johny, zas Ti nerozumiem, okrem toho viem ako nabit kondik a mam CC / CV zdroje.
skusim ich nabit kolko bude OK , lebo minimalne jeden alebo dva boli vytecene.