Vykrytie napätia počas prepnutia UPS

[226adko]

Zdravím,
Kúpil som lacný čínsky 12V UPS obvod, ktorý prepne na odber z 12V batérie pri vypnutí 12V vstupu.
Tento zdroj chcem použiť v kamerovom systéme - odber cca 12V/3A.
Problém je, že tento zdroj má niekoľko milisekúnd výpadok kým prepne vstup z batérie a stihne sa reštartovať systém kamery.
Rozmýšľal som, že by som na výstup dal nejaké kondenzátory napr. 2x 10 000uF - 35V ale nie som si istý, či to bude stačiť na pokrytie zopár milisekúnd výpadku keďže odber je cca 2-3A.

Viete o nejakom lepšom riešení za pár korún?
Samozrejme kúpa originál UPS je riešenie ale vzhľadom k cene prežijem 20 sekundový výpadok kamier kým sa reštartuje systém. Taktiež sú tam zbytočne stráty pri konverzii 12->230V a kamera má adaptér znovu 230->12V.

[maskrtnik01]

Pri 20mF, 3A odbere a 10ms výpadku mi vyšiel v simulácii pokles na približne 10.5V.

Keď dáte presnejšie údaje, dá sa to tiež odsimulovať.

[mr.dred]

A miesto kondenzátora tam nemôžeš dať 3 články z nejakej starej NTB - batérie ? Niečo ešte vydržia
(Na udržiavanie rovnomerného napätia jednoduchý balancér)

[Dolfi]

Kúpil som lacný čínsky 12V UPS obvod, ktorý prepne na odber z 12V batérie pri vypnutí 12V vstupu.

Akého vstupu ? Toho napájajúceho kamery ?

Prečo to tak veľmi komplikuješ ? Pb baterka má pri trvalom nabíjaní (udržovaní) predpísané napätie 13,5 až 13,8 V. Pravdepodobne na také napätie sa nabíja aj baterka z toho obvodu. A rovno na baterku zapoj kamery, (ak nabíjací zdroj stíha s rezervou). Predpokladám, že kamery majú také napájacie napätie v tolerancii. Ak nie, tak nejaký jednoduchý stabilizátor na 12 V to vyrieši. A nič netreba prepínať ...

[pocitujlasku]

Dolfi: stara klasika. a vdaka baterke sa daly vykryt aj narazove odbery napr. ak zariadenie nieco meralo, alebo odosielalo.
Len to chce klasicku baterku, pripadne rovno lipol+nabijaci obvod

[bibibo]

Takto sa robia aj profi DC zalozne zdroje. Vsetko je napojene na jednej spolocnej DC zbernici. Akurat medzi zbernicou a bateriou je okrem istenia aj LVD, ktory chrani baterie pred hlbokym vybitim.

[alois]

Co takhle napsat typ toho čínského zázraku a případně dodat pár fotek tišťáku a součástek? Třeba by to šlo nějak ošvindlovat přímo na něm a bylo by to možná to nejjednodušší.
btw. Jak se bude chovat LiPol s nabíjecím obvodem, když tam bude trvalý odběr 3A?

[226adko]

Objednal som kokrétne tento model prepínača:

https://www.aliexpress.com/item/3285071 ... web201603_

[shrek7]

Vyhodil si peniaze mal si si radsej kupit MeanWell PSC-100 to ma vsetko co potrebujes, odpojovac baterie a ako bonu aj dva signalizacne kontakty AC lost a Batt low...uz je dostupna aj 150W verzia PSC-150...Ak ti zalezi na tom aby to bolo naozaj 12V daj za to este DC/DC menic a mas super truper DC UPSku ktora ti bude davat 12V za kazdych okolnosti (resp tolko kolko si nastavis na DC/DC menici resp podla toho aky zvolis) do cut off pri vybiti akumulatora na bezpecnu hladinutusim 10,5 V s nulovym prepinacim casom - nic sa tam neprepina

[226adko]

Máte nejaké typy na konkrétnu nabíjačku PB batérie ktorá by ju udržiavala a kamery by som napojil priamo na batériu? Ideálne Aliexpress/ebay nejaký nabíjací modul za pár korún.
Adaptér z kamery mám 12V/4A a rád by som ho využil pri nabijacom module aby som nemusel kupovať nový.
Plánujem kúpiť DC-DC step-up modul a následne nejaký modul na udržiavanie napätia pb batérie

[technikus110]

K PRC výrobku asi takto.
Nie som angličtinár, ale tomuto rozumiem....(asi)

1. неуспевает задержка 0,5-0,8 сек
2. Diese ist der schalter auf die backup power. Aber sehr langsam. Für die kamera nicht fit, reboots.
3. Obrázok výrobcu ani tak nie, ale ten text pod ním si si všimol?
4. Dôležitý údaj je, aký prúd pustí nabíjací obvod do baterky?
5. Vypne obvod, pokiaľ baterka klesne pod kritickú hodnotu napätia? Ak dáš kameru priamo na aku, tak určite nie!

Hlavne že je to lacné. Ale to, že je to riešenie totálne na 3,141592ču ti nikto nepovedal.
Takže aspoň ja na priamo.

Chýba mi údaj o kamere.
IP, analóg/koax, Cat5E+balun? Step up/down meniče ti vedia urobiť dobrú paseku s obrazom.

[alois]

Krom výše uvedeného od technikus110, ke kterému nemám kromě souhlasu co dodat, je podle mne taky 20mF + odběr kamer při zapnutí systému po totálním výpadku napájení pro ten napájecí výstup prakticky čistý zkrat a ne na pár ms (jen odhad, simulátor nemám). Přežije to ten výstup, nebo má integrované ochrany a odmítne se vůbec do odstranění toho zkratu zapnout? Dokud se to nevyzkouší, nevím. Každopádně doufám, že jsi si pro experimenty objednal těch modulů víc.

[226adko]

Napájať budem priamo NVR rekordér, ten ďalej napája kamery cez Cat5 a to ja nemusím riešiť.

Každopádne asi najlepšie riešenie bude priamo vyskúšať ten prepínací modul + pridať nejaký modul na nabíjanie a udržiavanie batérie.

Len som chcel nájsť nejaké lepšie riešenie keďže ten modul neprepína okamžite a určite sa systém kamery reštartuje. Ale za cenu 5€ aj s modulom nabíjania to asi nebude

[technikus110]

A keď to celé zrátaš, tak zistíš že tu na bazári sú/boli v ponuke zdroje Meanwell UPS 12V za 50% oficiálnej sumy a je to hotové v jednom komplexnom diely...... Laborovaním ak si odpráskneš NVR tak to bude drahšie.

Stále mi to nesedí, lebo:
NVR=IP kamera, čiže 48V priamo na výstupe NVR, čiže máš vstavaný PoE switch? Asi nie ak hovoríš o 12V pre kameru. Takéto NVR majú vo väčšine prípadov napájanie 48V DC. Ty sa domnievaš, že NVR pôjde v pohode so step UP/DOWN modulom? Okrem toho tam už nemá žiadne opodstatnenie. Nechám ťa v tej ídei.

DVR s PoC? Tam je 12V, ale píšeš o Cat5E, takže asi nie.

[226adko]

Celý kamerový systém je jedná NVR skrinka napojená 12V/4A adaptérom do siete.
Kamery sú napájané už priamo z nej pomocou PoE - cez LAN kábel sa prenáša napájanie pre kameru+obraz - kamery naštastie riešiť nemusím

Nakoniec to vyzerá že použijem rovno tento UPS zdroj https://www.aliexpress.com/item/3289077 ... web201603_

[alois]

S čímsi podobným jsem se kdysi dávno trápil. Akumulátor byl připojen na hlavní výstup DC přes odpor paralelně s diodou, nic víc. Přes diodu jelo záložní napájení, odpor omezoval nabíjecí proud, Snad tenhle zdroj bude sofistikovaněší.

[Dolfi]

Jak se bude chovat LiPol s nabíjecím obvodem, když tam bude trvalý odběr 3A?

Já si nemyslím, že baterka v režime "udržovania" dodáva nejaký prúd. Pozri si nabíjaciu charakteristiku trebárs 12 V Pb baterky. Aby sa nabíjala, je na nej vyššie napätie, ako je vybíjacie a celú záťaž ťahá nabíjací a zároveň napájací zdroj. A až vyletí, tak okamžite poklesne napätie na baterke a tá začne dodávať prúd.

Len pre pochopenie príklad: Povedzme, že baterka je už plne nabitá, nabíjacie napätie je 13,5 V, do baterky tečie minimálny prúd, ktorý len dopĺňa prípadné straty so samovybíjania. Napájané zariadenie dostáva 13,5 V a potrebný prúd zo zdroja. Vypne sieť, baterka plynule preberie napájanie. No napätie na nej okamžite zletí dole, povedzme na 12,6 V. A potom začne pomaly po mV klesať, ako sa baterka bude vybíjať.

[pocitujlasku]

pozri ci jablotron nema nieco take. pred par rokmi mali cerpadla na kurenie/krb 12V, k tomu aj panel a zdroj s baterkou. Alebo proste tam dat klasicku ups co je k pocitacom.

[technikus110]

pocitujlasku: Jablotron už ten regulátor pre čerpadlo nevyrába, je ich ešte pár skladom. Ale tam pre reguláciu bola spätná väzba od čerpadla. Tadeto na tento účel cesta nevedie a cena nebola ako šrot PRC!


Ja to riešim s týmto, nakoľko to rýchlo prepína. 30€ slabší, alebo 36€ silnejší so všetkými ochranami. Neriešim PRC s pískajúcimi a nehomologovanými zdrojmi, poprípade záruku. Pre automatizáciu sú aj 24V systémy.

Alebo iba kovový zdroj Mean Well AD55 za 22,70€ s DPH a zárukou.
Alebo ten malý zdroj za 22€?