ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6207
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 08 Okt 2023, 16:50

Ja byvam na dedine, mam teplovodny krb, takze tiez ups, ktora aj drzi stabilnejsie napatie na vystupe. A bezne v noci zacne chvilu pipat, potom je ticho, ale su dni, kedy nic, alebo obcas pipne, ked sa zapne/vypne el. kurenie u mna. Zvyknes si :)
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1152
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Atlan » 08 Okt 2023, 17:51

boraicho napísal:
03 Okt 2023, 13:25
Potrebujem 3 vypinače na stene na chodbe v dome pripojiť na MCU ktorý bude ovladať svetlá.
čiže po dlhych kabloch pojde signal ZAP/VYP , chcem to riešiť tak že to budem napajať 12V a pri MCU bude optočlen PC817
Uplne jednoducho ma to napada takto: na obrazku,
nejaký napad ako to vylepšiť?
K 1k odporu paralelne zenerku napr na 5V alebo 10V zabezpeci ti vzdy korekne budenie aj pri ubytku, a pouzil by som 24V, tak ze do serie s vypinacom zenerku 10V, zabezpeci zvysenie odolnot zvysenim napetovej urovne na 12V (ked pouzijes 12 tak 5v zenerka)
0

Používateľov profilový obrázok
boraicho
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 12410
Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa boraicho » 09 Okt 2023, 21:14

24 nieje možné použiť, led pas bude 12v takže napájanie všetkého bude 12v.

Isto nezhori zenerka ak pripojim zenerku priamo na 12v bez predradneho odporu?
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11663
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Dolfi » 10 Okt 2023, 09:22

Ale môže zhorieť ! Je to "technické barbarstvo", takto sa to nerobí.

Však si pozri, ako sa navrhuje stabilizátor so zenerkou. Máš určitý rozptyl napätí 12 V zenerky, má určitý vnútorný odpor v kolene, no aj 12 V zdroj má určitý vnútorný odpor a aj rozptyl výstupného napätia, a preto nedokážeš zaistiť, že zenerka nemôže zhorieť. Vždy tam patrí nejaký predradný odpor ...
0
Naposledy upravil/-a Dolfi v 10 Okt 2023, 20:33, upravené celkom 1 krát.
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
kapor
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 457
Dátum registrácie: 08 Nov 2012, 08:09
Bydlisko: Pri Trnave

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa kapor » 10 Okt 2023, 10:03

Atlan napísal:
08 Okt 2023, 17:51

K 1k odporu paralelne zenerku napr na 5V alebo 10V zabezpeci ti vzdy korekne budenie aj pri ubytku, a pouzil by som 24V, tak ze do serie s vypinacom zenerku 10V, zabezpeci zvysenie odolnot zvysenim napetovej urovne na 12V (ked pouzijes 12 tak 5v zenerka)
No k odporu 1K určite nemôžeš dať paralelne zenerku 5V. Ak dá zdroj 12 V dostatočný prúd určite odíde. Ak máš tých 12V stabilizovaných, žiadnu zenerku nepotrebuješ. Zbytočne budeš vyrábať tepelné straty. Aj ten odpor 560 ohm sa mi zdá byť zbytočne malý. Určite nie je nutné hnať cez LED 20mA. A keď už silou mocou zenerka tak podľa obrázku. Odporom R1 nastaviť pracovný bod pre zenerku a R2 prúd pre LED.
Prílohy
IMG_20231010_101133109.jpg
0
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa breta1 » 10 Okt 2023, 10:20

V tomto případě není potřeba žádná stabilizace nebo ochrana.
Místo odporu 540 dej 1k2, místo 1k dej 10k až 100k a kondenzátor netřeba.
0

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1152
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Atlan » 10 Okt 2023, 17:50

Kondenzator tam treba, predsa nebude uP pri kazdom prde zistivat ci isto islo o stlacenientlacidla, ano chyba tam este jedennodpor. Az budem doma dam fotku. Zenerky treba, kedna zabezpeci korektne budenie optoclena a zabezpeci ze za kazdych okolnosyi nebude prekroceny prud optoclena, a druha zvysi prachbodolnost voci ruseniu.
0
Naposledy upravil/-a Atlan v 11 Okt 2023, 13:37, upravené celkom 1 krát.

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1152
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Atlan » 10 Okt 2023, 21:13

boraicho napísal:
09 Okt 2023, 21:14
24 nieje možné použiť, led pas bude 12v takže napájanie všetkého bude 12v.

Isto nezhori zenerka ak pripojim zenerku priamo na 12v bez predradneho odporu?
Pullup je 1k aby sa zamedzilo falosnemu spinaniu navyse vstup uP blokovany 100n
IMG_20231010_211133.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
boraicho
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 12410
Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa boraicho » 11 Okt 2023, 21:04

breta1 napísal:
10 Okt 2023, 10:20
V tomto případě není potřeba žádná stabilizace nebo ochrana.
Místo odporu 540 dej 1k2, místo 1k dej 10k až 100k a kondenzátor netřeba.
Ten paralelny odpor 1k, tam práve chcem mať z dôvodu, že by prípadne rušenie,stiahlo čo najviac k zemi.
Zdroj bude klasický impulzny zdroj 12V, cca 100W, to bude tvrdé napätie. A kondenzátor tiež nechám nech to trošku odfiltruje zakmity tlačítka.
Zajtra dam video sem.
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1152
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Atlan » 12 Okt 2023, 08:37

Bez zenerky ked sa tam naindukuje ovaracie napatie optoclena zopne to a to je slabych 1,7V
0

Používateľov profilový obrázok
boraicho
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 12410
Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa boraicho » 12 Okt 2023, 19:42

Počkať počkať.
Veď zenerka začne zvádzať napätie k zemi až keď dosiahne "zenerove" napätie.
Ak tam dam 5v zenerku, tak tá sa uplatni až pri vyššom napätí a pri 1,7v bude stále zavretá a ako by tam nebola, či? :pain:
1
Obrázok 1
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS

Používateľov profilový obrázok
kapor
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 457
Dátum registrácie: 08 Nov 2012, 08:09
Bydlisko: Pri Trnave

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa kapor » 13 Okt 2023, 08:19

Keď už uvažuješ o rušení, prečo len o kladných impulzoch ? Nikde nie je napísané, že nemôže byť opačný a ani jeho veľkosť nevieš odhadnúť. Tak by som tam asi dal aj obyčajnú diódu zapojenú v závernom smere, aby neprerazila špička LED. LED majú totiž v závernom smere celkom malé napätia.
1
Obrázok 1
Pochopený omyl je cennejší, ako vlastná pravda vedúca do slepej uličky.........

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4325
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa misocko » 17 Okt 2023, 20:19

Ahojte
na jednom z diskov (fyzickych diskov, mam 1 SSD , a 3 klasika platne) mam starý Windows. Dokažem ho nejako vymazať pod Win 10 alebo musim cez nejaky iny system (Live Ubuntu ...). Win 10 sa samozrejme brani. Na disku mam aj ine veci, nerad by som formatoval.
0

Používateľov profilový obrázok
djwiktor
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1624
Dátum registrácie: 01 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: Šaľa
Vek: 36
Kontaktovať používateľa:

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa djwiktor » 17 Okt 2023, 21:24

Boraicho - hlavne bacha, klasicke vypinace na svetla nie su robene na spinanie extremne nizkych prudov DC. Oni tie plosky potrebuju opalovanie od pulzu, co ty nemas, takze casom ti to zoxiduje, ci ako to nazvat.
Najlahsie je doriesit to tak, ze budes mat privedene pri uP este tych 12 pred optoclenom, ktory ti bude nabijat kondik - taky 1-2.2uF bude stacit. A ty tlacidlom, vypinacom budes spinat GND do tohto vstupu. Tak sa vybije kondik skrz vypinac pri zmene urovne z 12V na 0V. Spolahlivo to opali/ocisti kontakt.


Vela ludi na toto zabuda, resp. ani o tom nevedia a potom po par rokoch to zahadne ide/nejde ako sa tomu chce.
1
Obrázok 1
Tlacim na 3D tlaciarni Felix 3.0 dual
Stormchasers.sk

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6207
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 17 Okt 2023, 22:12

misocko napísal:
17 Okt 2023, 20:19
Ahojte
na jednom z diskov (fyzickych diskov, mam 1 SSD , a 3 klasika platne) mam starý Windows. Dokažem ho nejako vymazať pod Win 10 alebo musim cez nejaky iny system (Live Ubuntu ...). Win 10 sa samozrejme brani. Na disku mam aj ine veci, nerad by som formatoval.
Za davnych cias som pouzival hirens boot cd, ktore startovalo z cd win re (totalne okliesteny windows), kde som jednak mal kopec nastrojov a druha vec, vedel som sa dostat na disky a normalne s nimi pracovat. Takze cez to by to slo. Pripadne startnut z dvd/usb ubuntu a tam to vymazat.
Windows je potvora v tom, ze on odmieta zmazat veci z ineho disku, ak je to nieco s windows.
Pripadne este tretia moznost, tu by som skusil ako prvu, zmazat co sa da cez napr. total commander a to co nepojde skusit dat prevziat vlastnictvo a potom zmazat.
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2575
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 18 Okt 2023, 08:34

Ja by som rovno vytasil linux. Mne sa raz stalo, na jednom hdd som nejako dokázal totálne rozbiť prístupové práva. Win* bez šance, access denied. Na Macu som tú ntfs partíciu mountnol ako readonly, a tak som si zachránil dáta. Odhadujem, možno aj linuxom by to vtedy išlo.
0

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6207
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 18 Okt 2023, 10:34

maskrtnik01: islo by to vsade okrem windows. Lebo ine systemy pristupuju priamo k datam na disku a nekontroluju prava.
Jedine, kedy by to neslo, ak by bol disk sifrovany, ale to by sa nedostal k zoznamu suborov.
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

Používateľov profilový obrázok
YellowJacket
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 503
Dátum registrácie: 05 Feb 2012, 11:58
Bydlisko: Hrinova
Vek: 33

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa YellowJacket » 20 Okt 2023, 12:47

Ahojte,
kamarat mi dal opravit subwoofer basslink X, ktory vobec nehral. Vymenil som skratovany tranzisotr v napajacej vetve pre zaporne napatie a zenerovu diodu na jeho baze. Reprak znova hra, avsak pri vacsej hlasitosti 'chrapci'.
Vobec sa nevyznam do audio, nikdy som s tym nerobil, takze neviem, co moze sposobovat tuto deformaciu. Viete mi niekto poradit, aspon v teoretockej rovine, kde hladat pricinu? Vsimol som si, ze ked som to napajal zo zdroja, kde mam max 5A, tak to kolisalo CC a CV, tak som to napojil na 12V bateriu, ale robilo to aj tak ( mozno len pri vyssej hlasitosti ).
Dakujem za rady.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11663
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Dolfi » 20 Okt 2023, 13:00

Vypadá to, že napájací zdroj prúdovo nestíha a zosilňovač potom limituje. Dal si tam taký istý tranzistor ? A predpokladám, že si si nezmeral jeho zosilnenie, (rozptyl zosilnenia môže byť veľký).

Iná možnosť môže byť napr. to, že si nenašiel všetky odpálené tranzistory v kaskáde (toho stabilizátora) a prúdové zosilnenie toho jedného prerazeného "môže chýbať".
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
YellowJacket
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 503
Dátum registrácie: 05 Feb 2012, 11:58
Bydlisko: Hrinova
Vek: 33

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa YellowJacket » 20 Okt 2023, 14:55

Dakujem dolfi. Zda sa, ze to bude na dlhsie, tak radsej vytvorim novu temu, tu je odkaz --> viewtopic.php?f=1&t=57400#p799148
Dal si tam taký istý tranzistor ? A predpokladám, že si si nezmeral jeho zosilnenie, (rozptyl zosilnenia môže byť veľký).
Ano, dal som tam ten isty typ tranzistora, a nemeral som jeho zosilnenie. Tranzistor je novy, nepouzity.
0

Napísať odpoveď