ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Pozitron
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 312
Dátum registrácie: 20 Dec 2011, 19:49

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Pozitron » 06 Feb 2022, 18:40

A ja si zas myslim, ze tam sedi Honelnik z Jednoty !
0

Používateľov profilový obrázok
Radus
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1497
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 42

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Radus » 06 Feb 2022, 21:09

Myslim ze okopcit kod zo zalohovanej plechovky, vytlacit na samolepku, tu prilepit na staru plechovku by nemal byt problem...studaci na intakoch to uz urcite robia :)
1
Obrázok 1

elmoto
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3154
Dátum registrácie: 15 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Žilina
Vek: 44

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa elmoto » 09 Feb 2022, 19:46

Ahojte. Neviete náhodou z akého počítača je tento panel?
Prílohy
IMG_20220209_194722.jpg
0
nie som tu

Pomaranc
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 44
Dátum registrácie: 13 Nov 2019, 17:56
Bydlisko: Trnava

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Pomaranc » 20 Feb 2022, 03:29

Zdravím, nedávno som sa tu pýtal na triakový regulátor s MAA436. MAA som zohnal, regulátor je v podstate skoro hotový - ostáva už len osadiť niektoré súčiastky.
Mám otázku na to aké požiť kondenzároy - v schéme sú kondenzátory na 250V - je to potrebné ? Kondenzátory na také napatie som nezohnal, a v obvode pod takým napatím ani nikdy nebudú. Mám doma tieto:
47n/100V Y5V
100n/63V Y5V (alebo použiť fóliový 100n/275V ?)

Možem ich použiť ?
Rovnako potenciometer som zohnal len 25K

Ďalej by som chcel MAA436 ochrániť pred zničením pri zlyhaní nejakého komponentu alebo prepatí. MAA má povolené vstupné napatie max. 19,5V - teda by som chcel použiť transily 21V (2x unipolárny BZW06 19 "antisériovo" aby vznikol bipolárny - mám ich už doma) medzi N a napájací vstup 5, to isté aj medzi N a výstup 3 pre G triaku ak by ho prerazilo, rezistor 68R by potom slúžil ako poistka.
Je to vhodná ochrana ? Prípadne ešte 275V varistor medzi N a L k tomu, MAA bude istené 160mA poistkou pred RS (aj keď asi ani nieje teba), triak BTA41 bude bez istenia.

Do triakových regulácii nevidím, tak sa radšej poradím.
Prílohy
IMG_20220125_095853_993.jpg
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Dolfi » 20 Feb 2022, 11:31

Nekomplikuj si život a nekomplikuj ani schému a nepridávaj tam zbytočnosti. Takýchto zapojení určite bolo "pár" zrealizovaných a možno fungujú až dodnes.

Potenciometer 25k je "v rámci tolerancie", môžeš ho bez problémov použiť.

IO si sám stabilizuje napätie, (vnútorná štruktúra okolo T13), na nejakú hodnotu medzi 13,5 až 19,5 V, pri 36 mA. Mám obavy, že 21 V transil si "ani neškrkne" a bude tam zbytočný.

Kondenzátory okolo IO môžu byť na nižšie napätie. No kondenzátor k ochrane triaka, (v sérii s odporom 100R), je totálne napäťovo poddimenzovaný aj pri 250 V (DC). Veď sieť má v špičke asi 325 V a na tom ešte napäťová špička z vypnutia indukčnosti, tak to mohol prežiť len socialistický kondenzátor. Treba tam použiť min. 630 V (DC), alebo odrušovací na 275 V striedavých.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Pomaranc
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 44
Dátum registrácie: 13 Nov 2019, 17:56
Bydlisko: Trnava

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Pomaranc » 20 Feb 2022, 11:46

Kondenzátor na ochranu triaku je na 600VAC/1250VDC 220n - WIMA FKP1 + 47R 5W rezistor, myslel som keramické kondenzároy okolo MAA.

Chcem len ochrániť MAA436, lebo už idú zohnať ťažšie a triak bude riadiť veľké indukčné záťaže :) A občas budú pripojené aj špirály v peci - ktoré sa občas prepália a idú do skratu so zemou. Takže je veľká šanca že triak nebude mať veľkú životnosť.

Súčiastky mám už doma v zásaobách, tak sa len informujem či to pomože/može byť.
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2493
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Jirka84 » 20 Feb 2022, 12:00

Pomaranc,
kdysi v mládí (cca r.1978) jsme s tímto obvodem na údržbě stavěli nabíječky pro auta "kravaťákům"
podle RK 5/75/str.59 a později bylo i v AR 7/1982/str.268.
Mám jednu z nich stále doma a stále funguje, tak proč k ní vymýšlet ptákoviny,
stačí jen zacházet s ní zodpovědně. :thanks:

PS1 nevím, je-li tento na sK dostupný, ale první dva e-shopy (stačí nebýt LAMA):
http://www.avelektronik.cz/maa436-rizen ... 14-skladem
http://www.bucek.name/index3_info.php?i ... 436_120c00_
PS2 dokonce jsem našel historické poznámky v bloku z doby, kdy ještě INTERNET bylo sprosté slovo a "kolo bylo kolem a kolem zůstane ":
Prílohy
MAA436-nabíječka  OK.jpg
0
Naposledy upravil/-a Jirka84 v 20 Feb 2022, 12:26, upravené celkom 3 krát.
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4418
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa romiadam » 20 Feb 2022, 12:05

Jeej,
MAA436.... nostalgia, to bola moja prva vazna schema co som spravil a aj na nieco uzitocne sluzila.
Riadil som s nou otacky pre navijacku transformatorov z vysavacoveho motora (iny som nemal vtedy) cez vysoky prevod. Kedy to mohlo byt... pred 30 rokmi....~ 1990-1995.

Mama vyhodila tento socialisticky vysavac, ktory nam dlho sluzil
image.png
tak som ako mlady elektrotechnik spekuloval naco jeho motor vyuzit. :biggrin:
A kedze som si chcel navinut prvy transformator, tak napad bol ihhed na svete.

Ese sa da stale MAA436 zohnat?
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

Pomaranc
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 44
Dátum registrácie: 13 Nov 2019, 17:56
Bydlisko: Trnava

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Pomaranc » 21 Feb 2022, 00:26

Tak regulácia je hotová, ochrany som teda nepoužil a urobil som to podľa schémy. No ako býva u mňa zvykom - nefunguje to :axe: :crying: :D

Resp. regulácia funguje, no len na veľmi malej časti dráhy potenciometra. Odhadom -
prvých 60% nič,
potom 60-70% to plynulo reguluje od min. po max. výkon
a od 70%-100% je výkon už na max.

Kde može byť chyba ?

Hodnoty rezistorov:
RS - 18,3K 5W (dosť kúri)
RH - 470K 0,6W
G Triaku - 68R 0,6W
7-11 - 100K 0,6W (pozerám že Jirka84 má na schéme 22K)
Potenciometer 25K/N 0,2W

RC člen - 220n/600VAC + 47R 5W

C1 - 100n
C2 - 47n

Triak BTA41/600B

Testujem to na 500W žiarovke

EDIT: Po pridaní rezistoru 33K paralelne k 100K - výsledný odpor 25K (vývody MAA 7 a 11) sa to mierne zlepšilo - už to reguluje cca od 40% do 70% dráhy potenciometra.

Ono je to asi dosť variabilné - našiel som chémy aj s 22K rezistorom a 10K, alebo aj 100K potenciometrom...
Prílohy
IMG_20220125_095853_993.jpg
0

ivan_01
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 389
Dátum registrácie: 24 Sep 2021, 14:58
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa ivan_01 » 21 Feb 2022, 07:54

použi toto, trimrami si nastavíš rozsah regulácie od - do
Prílohy
regulacia.jpg
0

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6203
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 21 Feb 2022, 08:17

pre inspiraciu, obvod s triakom a tranzistormi pre indukcnu zataz.
je to z knihy prakticka zapojeni polovodicovych diod a tyristoru 1977

Este k tomu MAA 436, v knihe je odpor medzi 7 a 11 - 22K a potenciometer 10K, ostatne hodoty su rovnake, ako mas ty. namiesto toho 22k mozes skusit dat trimer, a tym si nastavit presnu hodnotu. Nastavuje sa tym amplituda.
Prílohy
IMG_20220221_074709.jpg
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Dolfi » 21 Feb 2022, 11:01

Čo narobíš, elektronika. Kedysi ktosi povedal, že aj keď na začiatku víťazí nad konštruktérom, treba ju napokon skrotiť. Preto sa nerozpakuj meniť hodnoty súčiastok okolo IO, (podľa katalógu RG, CG, RA, RB). To RA a RB je tuná potenciometer, no pred a zaň môžeš dať skusmo odpory, alebo trimre a nastaviť ich tak, aby dráha potenciometra bola funkčná na 100%. Potom trimre môžeš odmerať a nahradiť pevnými odpormi.

A nezabudni si to odskúšať aj na nejakom väčšom trafáku, či tá regulácia sedí aj tam. Ako "merací prístroj" použi aj tam žiarovku na sekundári.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5641
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa mr.dred » 21 Feb 2022, 12:23

pre zaujímavosť a inšpiráciu,zopár aplikáciis MAA436
Prílohy
obrázok_2022-02-21_122308.png
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Pomaranc
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 44
Dátum registrácie: 13 Nov 2019, 17:56
Bydlisko: Trnava

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Pomaranc » 21 Feb 2022, 15:54

Tak som to spravil ako nakreslil ivan_01 - dal som 2x 22K trimer k 25K potenciometru a už to ide nastaviť presne podľa potreby, dík :)

Rezistor RS 18K3 (15K + 3K3 v sérii) výrazne kúri, po 10 min chodu som na ňom nameral IR teplomerom 95°C (a to bolo v chladnej pivnici). Ak to bude v krabičke niekde vonku na slnku, mám strach aby sa sám neodpájkoval :D

Kondenzátor 220n výrazne bzučí, je ho počuť na 3 metre :)

A regulátor reaguje na to ak niečo (aj vypnutý spotrebič) strčím do zásuvky kde je zapojený (nie na regulovaný výsup) :)

Ale inak to funguje :mrgreen:
Prílohy
IMG_6226x.jpg
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Dolfi » 21 Feb 2022, 18:34

Škoda, že si nedal aspoň tie dva odpory 15k a 3k3 rovnakejšie, (napríklad 10k + 8k2), kúrili by viac podobnejšie.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Pomaranc
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 44
Dátum registrácie: 13 Nov 2019, 17:56
Bydlisko: Trnava

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Pomaranc » 21 Feb 2022, 20:56

Chcel som, ale toto bola najbližšia dostupná kombinácia odporov :) Oni si to teplo medzi sebou aj tak rozdelia :D

Regulátor bude ale aj tak stále pod dozorom a pojde len občas, tak to hádam nebude problém :)
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5641
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa mr.dred » 23 Feb 2022, 21:42

Ahoj majstri.
Mám robot. vysávač ROWENTA Explorer Serie 60 a mám podozrenie, že nejako zmetkuje nabíjanie, respektíve jeho kontrola...
Napájací adaptér je 19V / 0.6A - ten som skontroloval - je v poriadku.
Na dokovacej stanici sa po pripojení na el. sieť sa rozsvieti zelená kontrolka - čiže OK
Keď však do dokovačky zaparkuje robot zelená kontrolka zhasne. Má to tak byť ???
Proces nabíjania vyzerá byť v poriadku - na robote bliká modrá led HOME, po niekoľkých hodinách svieti stále a robot znovu môže vysávať. Odber zo siete počas nabíjania zodpovedá adaptéru cca 9-10W...
Ani za toho "oného" si nevieme doma spomenúť či tá zelená zhasínala vždy po zaparkovaní, alebo vtedy zmenila farbu a prdla "červená" polovica LEDky... Nevie niekto ?? (v návode som zmienku o tom nenašiel).

Nie že by mi to nejako vadilo, ale chýba kotrola pripojenia k el. sieti a už pár krát sa stalo, že som bol robotom s klasickým vysávačom JA, lebo niekto vytiahol adaptér zo zásuvky :rolleyes:
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

matus123
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 71
Dátum registrácie: 03 Aug 2018, 11:45
Bydlisko: Prešov
Vek: 27

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa matus123 » 26 Feb 2022, 11:11

Ahojte, hľadám náhradu za N-channel mosfety 2N0608 a 2N0609, ktoré boli použité v nabíjačke pre autobatérie. Podľa datasheetu majú obe veľmi podobné hodnoty Vds, Vgs, Pd, Id aj Rds. Ako pohľadať adekvátnu náhradu ? Stačí sa držať týchto parametrov ? Podľa mňa by z dostupných mosfetov mohol vyhovovať IRF1407, IRF2807 alebo IRF3205.

pôvodný 2N0608: https://www.infineon.com/dgdl/Infineon- ... 3227675735
IRF1407: https://www.tme.eu/Document/89cd6a37dd5 ... 407pbf.pdf
IRF3205: https://www.tme.eu/Document/43abe0278ed ... rf3205.pdf
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Dolfi » 26 Feb 2022, 11:58

Možno by bolo dobré sa aj trochu zamyslieť (porovnať) jeho parazitné kapacity, nakoľko (asi) nedokážeme kvalifikovane posúdiť hlavne jeho budenie, (čo ovplyvňuje rýchlosť spínania).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 12

Príspevok od používateľa Dolfi » 01 Mar 2022, 17:48

Ahojte ! Asi niekomu "nahrám na smeč" k podpichovaniu, no chcem sa spýtať skúsených elektroinštalatérov. Obyčajný dvojitý vypínač na WC, jedna sekcia spína svetlo, druhá ventilátor. Tá na svetle blbne takým spôsobom, že akoby nemala dobrý kontakt a svetlo sa buď nezapne, alebo poblikáva. Keď zhodím rámček, vypínač funguje ako lusk. Asi je nejako nakrivo, či utopená, či čo, inštalačná krabica, alebo vypínač. Dá sa s tým čosi urobiť ? Mám obavy, že ani kúpa nového vypínača by nepomohla. (Vedľa upevňovacích otvorov pre skrutky, sú aj nejaké skrutky, s ktorými sa dá točiť. Tie slúžia na čo ? Nechce sa mi vypínač vyberať von, aby som si to pozrel.) :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Napísať odpoveď