Prerábka TNC inštalacie v dielni

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

papucovyelektrikar
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 2
Dátum registrácie: 06 Sep 2021, 23:11

Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa papucovyelektrikar » 06 Sep 2021, 23:28

Dobrý deň, v dielni sa bude upravovať elektroinštalácia z tejto kvázi provizórnej. Tu je zatiaľ návrh a chcel by som sa opýtať na váš názor ,prívod je z domového rozvádzača C20A a dole je obrázok umiestenia prvkov v podružnom rozvádzači, je tam niečo zbytočne alebo niečo ešte chýba? A budu sa dat zapojit 400v zasuvky do prudoveho chraniča (kedže jedna je 4P a druha 5P a sú spojene v acedurke), alebo jedine vynechať?
Len aby bolo jasné, tú elektroinštaláciu som nerobil JA, ale bola už urobená pred xy rokmi elektrikárom a tu je len znázornene ako je to zapojene teraz.
Bude sa ku dielni stavať garáž kde bude zapojiť zopár nových prvkov a ešte pravdepodobne robiť aj revízia preto som to chcel rozšíriť novým rozvádzačom.
Prívod je TNC
Vuživana je 4P zasuvka a 5P je do buducnosti

Našiel by sa niekto, kto by vedel zhodnotiť čo všetko je momentálne zle, ako by to urobil inak a aké istiace prvky prvky a s akými hodnotami by použil, ak by tu niekto mal chuť to rozpísať veľmi by som to ocenil. Ďakujem
Prílohy
rozvadzc 2.jpg
elektro dielna.jpg
0

technikus110
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1153
Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
Vek: 64
Kontaktovať používateľa:

Re: Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa technikus110 » 08 Sep 2021, 07:53

okrem iného ti 4 kolíková zásuvka neprejde novou revíziou nevej inštalácie...
1
Obrázok 1

roboluko
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 27
Dátum registrácie: 23 Jún 2019, 08:01
Bydlisko: Malacky
Vek: 46

Re: Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa roboluko » 08 Sep 2021, 20:34

Ak robíte prípravu novej inštalácie musíte sa držať nových noriem medzi ktoré patrí dodržiavanie napr.33 2000 4 41 .
Napr. Prudovy chranic má byť pre zásuvky ajjjjj
400V a to do 32A a stojí vypliva sieť TN C S zásuvky 5 kolikova
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa Drakoush » 08 Sep 2021, 21:48

technikus110 napísal:
08 Sep 2021, 07:53
okrem iného ti 4 kolíková zásuvka neprejde novou revíziou nevej inštalácie...
Prejde, prečo by neprešla?
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

roboluko
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 27
Dátum registrácie: 23 Jún 2019, 08:01
Bydlisko: Malacky
Vek: 46

Re: Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa roboluko » 08 Sep 2021, 22:27

Pán Drakoush pozrite si prosím 33 2000 4 41 článok 411.3.3
0

Sani1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 369
Dátum registrácie: 20 Jan 2015, 12:54

Re: Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa Sani1 » 09 Sep 2021, 08:17

Možno mi niečo uniklo, ale ako sa zapojí 4P zásuvka za prúdovým chráničom. Čo pripojím na svorku PEN, keď za bodom rozdelenia (čo je pred prúdovým chráničom) nie je povolené spájať PE a N
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa Drakoush » 09 Sep 2021, 09:31

roboluko napísal:
08 Sep 2021, 22:27
Pán Drakoush pozrite si prosím 33 2000 4 41 článok 411.3.3
Tento bod sa dá splniť aj pri 4-kolíkovej zásuvke. Treba si uvedomiť, že už vyše 20 rokov NEMÁ 4-kolíková zásuvka PEN, ale 3P+PE a je možné ju používať s RCD s akýmkoľvek reziduálnym prúdom. 4-kolíková zásuvka môže napájať všetky spotrebiče, ktoré nepotrebujú N:
- pracovné stroje, kde sa fázové napätie (alebo iné riadiace napätie) získava z transformátora 400V/230 alebo iné,
- pracovné stroje, kde sa N vodič nevyužíva, napr. zapojenie s indukčným motorom, alebo zapojenie, kde riadiace napätie bude 400V
- trojfázové meniče, kde sa jednosmerný medziobvod získava iba usmernením 3 fáz
a pod.

Už vyše 20 rokov splňujú výrobcovia pracovných strojov tieto požiadavky a PE nikdy nevyužívajú ako PEN. Zároveň sa pracovné stroje dodnes tak vyrábajú a výrobcovia sú držiteľmi vyhlásenia o zhode; výrobok splňuje všetky náležitosti k jeho vydaniu. Problém nastáva jedine s kompatibilitou výrobkov, ktoré boli vyrobené pred tými vyše 20 rokmi, kde PE je využitý ako PEN a teda pracuje s fázovým napätím, ktoré je prítomné medzi jednou z fáz a PEN a teda dochádza k iniciácii RCD, takým typickým príkladom sú kompresory Orlík, ktoré majú riadenie takto zapojené.
Súčasne môžem prehlásiť, že takto zapojenú zásuvku mi bez výhrad odobrila aj TI, pričom spomínaný bod STN 33 2000-4-41, čl. 411.3.3 bol splnený.
1
Obrázok 1
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Sani1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 369
Dátum registrácie: 20 Jan 2015, 12:54

Re: Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa Sani1 » 09 Sep 2021, 13:25

Žil som v tom, že keď vidím 4P zásuvku, tak ide o TNC sústavu a môžem do nej pripojiť hocijaký spotrebič s rovnakou zástrčkou, či je to cirkulár, kompresor, zváračka alebo výhrevné teleso, bez rozdielu na to kedy bol vyrobený.
Existuje pravidlo/povinnosť označovať tieto nové 4P zásuvky, že nemajú N?
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa Drakoush » 09 Sep 2021, 14:27

Toto presne neviem, ak uvažujeme, že TI bola dôsledná pri kontrole, tak nie. Okrem toho, samotná zásuvka má na štítku uvedené to, čo treba (nominálne napätie, prúdovú zaťažiteľnosť, pozíciu kolíka PE vyjadrenú v hodinách, ako aj póly, teda 3P+PE).
V staršej literatúre od p. Meravého sa uvádzalo, že zásuvku je nutné označiť "len pre motorickú záťaž", čo mi ale príde nelogické, pretože trojfázový invertor nie je motorická záťaž.

Presnú odpoveď snáď nájdem v spomínanej norme, tak sa na to večer pozriem.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa Drakoush » 09 Sep 2021, 14:39

Tak som to prezrel, nenašiel som nič. Nie je potrebné teda zásuvku osobitne označovať.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Sani1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 369
Dátum registrácie: 20 Jan 2015, 12:54

Re: Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa Sani1 » 09 Sep 2021, 14:50

Ďakujem za info, to by však znamenalo, že takúto novooznačenú zásuvku nemôžeš použiť v TNC, alebo ju musíš preznačiť.
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Prerábka TNC inštalacie v dielni

Príspevok od používateľa Drakoush » 09 Sep 2021, 15:40

Áno, ak robíš veci správne, tak ju musíš preznačiť.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok