Teplotna kompenzacia Hfe zavisleho zosilnovaca

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Teplotna kompenzacia Hfe zavisleho zosilnovaca

Príspevok od používateľa miso156 » 15 Dec 2021, 13:05

Cau,

v pripade, ze je k dispozicii dostatotocne napajacie napatie (>10V) vascinou sa vyhnem Beta zavislemu zosilnovacu a vyuzijem pomer napati Re voci Rc pri rovnakom Ic prude.

Pri nap. napati cca 6V to vsak uz nie je ono a pada presnost aj rozsah zosilnovaca a preto je potrebne riesit Beta zavisly zosik a vsetky neprijemnosti co to obnasa, hlavne pri pouziti v podmienkach teplo-mraz a pod.

Na nete som uz videl vsetko mozne od kompenzacii reverzne zapojenymi diodami, PTC/NTC v bias obvodoch, Re napajany cez NTC z Vcc a pod, mne vsak ale hranie sa s nejakou tepl. charakteristikou diody a hladanie ktora by bola vhodna ako doplnok k trandu nevonia (nepresne).

Co sa mi paci, je zapojenie dvojstupnoveho zosiku ako dva NPN za sebou, takze jeden kompenzuje druhy. Co je nevyhoda, je potreba presneho nap. napatia, kedze vystupny NPN berie signal z kolektora vstupneho a nie z jeho odporu.
Preto, ak chcem napajat takyto zosik z baterie ktorej napatie sa meni, musim pouzit stabilizator a to dost presny.

Teraz k veci:

Vychadza mi, ze najvhodnejsie je pouzit kombinaciu NPN + PNP, ktora je nezavisla od napajacieho napatia, kedze signal pre PNP sa berie z odporu NPN-ka. Taketo zapojenie vsak nie je teplotne kompenzovane, kedze narast prudu v dosledku vyssej teploty cez NPN sa prejavi na naraste prudu cez PNP, ktore uz tiez samo o sebe zosilnuje viacej.
Preto je potrebne zaradit do obvodu NTC, ktore pri ohriati celeho zariadenia bude napatie na R2 znizovat.

Screenshot from 2021-12-15 09-31-05.png
Moja predstava je, ze bez kompenzacii pri naraste tepl. sa Q1 otvori viacej, ubytok na R2 sa navysi co sposobi enormne otvorenie PNP-cka, lebo jeho Beta taktiez narastla. NTC v kolektore Q1 vsak zredukuje napatie na R2 dostatocne (double-agresivne :)) aby nie len vykompenzovalo ohriatie NPN-ka, ale aby este aj znizilo prud ohriateho PNP-cka a signal na R5 bol opat v poriadku.

Su to len moje predbezne dohady, tak pred tym nez sa do toho pustim a zacnem to ratat chcem opytat, ci by to mohlo fungovat?
0
"No pain, no gain." (KC238)

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Re: Teplotna kompenzacia Hfe zavisleho zosilnovaca

Príspevok od používateľa miso156 » 15 Dec 2021, 17:29

Poobede som mal trochu casu, tak som zatial nasimuloval, ako sa meni napatie na tej NPN kolektorovej kombinacii (Rc=2k2 II Rt=10k exponencial NTC) pre rozsah Hfe 100 az 180. Vypada, ze to pracuje, cierny nekompenzovany priebeh Vrc ubieha na napati od 1.35 po 1.57V , zatial co s NTC kompenzaciou od 1.05 po 1.12V.
aaa.png
Pri cca 4V Vrc:
bbbb.png
0
"No pain, no gain." (KC238)

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Teplotna kompenzacia Hfe zavisleho zosilnovaca

Príspevok od používateľa breta1 » 16 Dec 2021, 06:30

Jde o galvanickou vazbu mezi tranzistory, o teplotní stabilitu i zesílení se postará záporná zpětná vazba z výstupu do emitoru NPN tranzistoru.
0

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Re: Teplotna kompenzacia Hfe zavisleho zosilnovaca

Príspevok od používateľa miso156 » 17 Dec 2021, 10:31

To Breta1:

Viem ze sa to tak robi, ale pride mi to skor ako take rychle riesenie pre nenarocny zosilnovac. Neverim, ze to dokaze podrzat konstantny vystup pre cely teplotny rozsah a vsetky zmeny Hfe oboch tranzistorov. Btw, ciastocnu teplotnu "kompenzaciu" dokaze spravit uz len samotne pouzitie emitoroveho odporu, samozrejme za cenu redukcie gainu.

Pokrok:

Vcerajsiu noc som stravil varenim zemiakov na cibuly, pitim Chardonnay, fajcenim a meranim charateristik stareho KC238 na vonkajsej okenici. Musim povedat, ze sa oplatilo (teda to meranie).

Skusal som realne overit to co som nasimuloval.
Meral som iba ten prvy stupen podla schemy:
image.png
Vyradil som emitorovy odpor aby "nepomahal" kompenzovat ako som spominal vyssie a vedel na com som.

Bez NTC kompenzacii (pri Rc=1k a Rb=800k) sa pre teploty 0 C, 25 C a 35 C meni Hfe 463, 518, 555 co mi robilo posun na Vrc 2.5V, 2.8V a 3V a teda neprijemneho pol volta.

Zaradenim paralelnej kolektorovej kombinacii Rc=1k5 a 10K NTC som medzi 0 C a 25 C nameral rozdiel na vystupe len krasnych 20mV.

Ostava mi pomerat, ako sa to bude spravat aj s druhym PNP stupnom, pretoze ten zosilnuje aj chybu prveho.
0
"No pain, no gain." (KC238)

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Teplotna kompenzacia Hfe zavisleho zosilnovaca

Príspevok od používateľa breta1 » 17 Dec 2021, 14:52

Takto se stabilizace pracovního bodu tranzistoru v zapojení SE nedělá.
Jako příklad:
- "tvrdý" odporový dělič v bázi
- emitorový odpor mezi E a GND (záporná ZV)
- odpor mezi K a B (záporná ZV)
0

Používateľov profilový obrázok
balki
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1548
Dátum registrácie: 09 Jan 2007, 00:00
Bydlisko: Bratislava

Re: Teplotna kompenzacia Hfe zavisleho zosilnovaca

Príspevok od používateľa balki » 17 Dec 2021, 22:17

breta1 ti správne napísal čo treba urobiť v prípade takto jednoduchého zosilňovača.
V prípade zvýšených nárokov sa môžu pridať ďalšie stupne tranzistorov a prúdové zdroje.
V prípade mimoriadnej teplotnej stability treba použiť precízne operačné zosilňovače.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok