pwm cez termistor

[sbf]

Celkom nepoznam obvod s pwm do detailov ale zaujima ma ci to nejak ide uregulovat termistorom namiesto potenciometra. Potrebujem zvysovat otacky 12vdc ventilatora cca 15A s rastucou teplotou meranou cez ptc cidlo, nie krutenim potenciometra.
Zda sa mi lahka cesta upravit bezny pwm napr.
https://m.aliexpress.com/item/1005004418695489.html
Mohlo by to fungovat? Aky prud tadial vlastne prechadza?

[miso156]

PTC ma obrovsku nelinearitu, takze otacky by sa s rastucou teplotou menili extremne. Pozri graf:

Vhodnejsia je PT1000, ta ma charakteristiku linearnejsiu.

Samozrejme, ak ti extrem u PTC nevadi, tak ok.
Inak, PTC sa da jemne zlinearizovat pridanim vhodneho paralelneho rezistoru. Linearne to vsak nikdy nebude.

Nepovedal si dolezitu vec, a to teplotny rozsah v akom to bude pracovat a od toho aku percentualnu zmenu PWM ocakavas.

[sbf]

ventilator na autochladic, aby nesiel zbytocne naplno ked netreba (napr v zime), alebo nestihal v lete.
tie ptc su vo vselijakych rozsahoch, nelinearita nie je podstatna, moze ist aj uzsom pasme od 75-95C, alebo sirsom od 50-90C. od 20% do 100%.
a hlavne som si nie isty ci cez P nejde plny prud

[Dolfi]

Určite cez potenciometer nejde plný pracovný prúd ! Bežné potenciometre sú rádovo na desatiny W, (čiže prúd majú pár mA). Veď preto je tam ten PWM obvod, ktorý výkonovo "rozseká" napájacie napätie.

[miso156]

Pri 20% PWM sa ti fan mozno ani nerozbehne.
Rozsah by som uvazoval tak od 50% do 100%.
Musis najskor pomerat.

Dole je tabulka 1k PTC.
Pri 50C je jeho R=1209ohm, pri 100C je R=1696ohm.
Priliz mala zmena vzhladom na nulu, takze o jednoduchom delici PTC s odporom ani neuvazuj.
Pri napajani PTC z jednoducheho prudoveho zdroja dosiahnes zmenu PWM zo 71% na 100% co by uz mohlo byt realne.
Pre vacsiu zmenu PWM uz musis pouzit zosilnovac. Inak, nic zlozite.

[sbf]

akosi sa to komplikuje. podla schemy su obe casti potenciometra sucastou obvodu, jednym ptc to asi nepojde upravit, porovnatelny 3 vodicovy termistor ptc+ntc asi neexistuje

https://www.circuits-diy.com/wp-content ... ematic.jpg

[romiadam]

Ake mas znalosti z elektroniky? Chces to pozliepat/poupravovat z cinskych modulov alebo chces vyrobit nieco specificke pre tvoj ucel od zakladov (ty/my navrhneme svhemu so suciastkami a ty to zhotovis (dps, take nieco co je na tom aliexpresse?
Si schopny si to sam postavit?

[maskrtnik01]

akosi sa to komplikuje. podla schemy su obe casti potenciometra sucastou obvodu, jednym ptc to asi nepojde upravit, porovnatelny 3 vodicovy termistor ptc+ntc asi neexistuje

https://www.circuits-diy.com/wp-content ... ematic.jpg

Neviem kto tú schému kreslil, ale nejako si odmyslel časovací kondenzátor 2+6 voči zemi.

[Dolfi]

... porovnatelny 3 vodicovy termistor ptc+ntc asi neexistuje.

A to máš problém zletovať dva termistory, NTC + PTC do série a vyviesť stred ?

Nemyslím si, že to trafíš na poprvé. Budeš musieť experimentovať. Tak si najskôr kúp ten PWM modul. A never Číňanom a kúp dostatočne výkonný, (najskôr si zmeraj prúd toho vetráka). A v reále si zmeraj hodnoty časti dráhy potenciometra, keď ti to akože vyhovuje. A ako sa menia hodnoty častí potenciometra, keď sa zvyšujú/ znižujú otáčky. A kombináciou odporu + PTC + NTC sa to snaž napodobiť.

[zdeno6505]

PT1000 vs KTY cenovo podstatne lacnejší.

[sbf]

vdaka. za rady. najistejsie je to spravit nanovo podla schemy nez lustit cinsky modul. a so silnejsim trazistorom napr 2n3055 (do 15A spina). aj ked narast striedy mi vychadza len + 13 perc. bodov zo 60 na 90 °C

[Dolfi]

Tranzistor 2N3055 je dosť mizerný tranzistor, (z hľadiska zosilnenia pri veľkých prúdoch), a priamo 555-kou ho nevybudíš. Ak ho dáš do Darlingtona, tak na dvojici bude zbytočne veľký úbytok napätia a veľká výkonová strata. Preto pohľadaj radšej zapojenie s výkonovým FET-om.

[misocko]

V dnešnej dobe su už aj IO na to určene. Skor by som začal od začiatku. Čo to má robiť. Ak je ten chladič v aute, v podstate ani nepotrebuje nič iné okrem ide/nejde a pri normalnej jazde sa ani nezapína (mimo mesta, bez klímy). Možno ak je to nejaký traktorček, by som štartol ventilator niekde pri 80°C (merane na motore nie chladiči) a pri 85°C nech už ide na plno.
Štart by musel byť cez nejaky trigger, PWM nemože isť od nuly, musí začať na hodnote kedy sa motor určite rozbehne.
Alebo niečo čo mám spravené na noťasi, po tom čo mi odišlo chladenie. Štartujem so zapnutím noťasu, cez kondík ktoreho nabijaci prud dá PWM naplno, následne mám kondík premostený odporom ktorý je zvolený tak aby sa ventilátor bezpečne točil (aby nezastal). Po prekročení istej teploty nabieha NTC a dvíha PWM. Bolo to však robene pokusne a hodnoty sučiastok si fakt nepametam.
V dnešnej dobe by som na to už išiel Arduinom , PID ...

[sbf]

ale nema nabiehat od nuly, obvod zapne termostat pri nastavenej teplote, ide len o to aby nabiehal postupne, nie hned na 100% alebo napr na 90% co sa da nastavit tymi regulatormi s potenciometrom. arduino prilis velka prplacka (treba najprv si to nastudovat) a nielen ja ale cela cina lebo taketo hotove uni regulatory nikto dohladatelny nepredava

[Dolfi]

Tu je za pár korún regulátor do 20 A a v peknej krabičke. (https://www.drotik-elektro.sk/arduino-p ... y-20a.html ). Vyrábať sa to určite neoplatí, predajca je z ČR.

[sbf]

Prave taky som vcera odpalil. Tiez pekna krabicka a vnutri vsetko mozne len nie 555 obvod. Pri pokuse trochu zjednodusit kabelaz (napevno prepojit + s motorom a spinat len kostru) asi dva tranzistory pustili. dovtedy sa spinalo + naraz do kontrolera aj motora.

oi Takychto je plna cina a nie je to ziadne arduino

[misocko]

555 v PWM v dnešnej dobe určite nenajdeš, už aj čiňan tam radšej praskne MCU alebo obvod na to určený. MCU som našiel už aj v odnimatelnej rúčke parneho mopu na ovladanie troch LED a dvoch tlačítok...

Mam dnes taku uprimnu chviľku...
Odpalil si origo regulator, pokusmi zjednodušiť kabeláž aj napriek tomu že si sa doňho pozrel a mohol si kuknuť zapojenie. Vlastný nepostaviš. Regulator podľa Tvojich predstav nevyrabaju ako celok.
Daj to ako projekt niekomu vyrobiť (ak je to do auta , neviem kto Ti to spravi), alebo sa na to vykašli