Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
taphome
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 120
Dátum registrácie: 27 Feb 2023, 12:05
Bydlisko: Bratislava
Vek: 64

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa taphome » 28 Apr 2023, 08:11

RD - sused v studni ponorku bez prúdového chrániču s prerážaním izolácie a on bleskozvodovú sústavu 10 metrov od neho. Splne stačí 400V vo vode....videl som lietať prúďáky a aj ističe.

....."Za bodom rozdelenia nie je prípustné spojenie ochranného a neutrálneho vodiča. Svorkovnica PEN v bode rozdelenia musí byť uzemnená.".....

A sme tam, kam som ťa chcel dostať.

Čiže pre uzemnenie stačí CU 10mm2? Ak ide 4 žilou do domu 4*6 tak je to málo.
1. Ak bude ťahať samostatný kábel PEN z bodu rozdelenia v dome, tak z rozvádzačovej skrine musí k uzemneniu isť aj podľa 62 305-ky ako?
2. Kde má on bod uzemnenia, keď nemá funkčne vyhovujúci prepoj medzi PEN a uzemnôvacou sústavou? (snáť nie to oko z káblu v skrini....)
3. Nestačí mu uzemnenie, ktoré má distribučná sústava v hodnote X ohm daných ich prevádzkovým predpisom?
4. Nevieme, aká je vzdialenosť medzi rozvádzačmi v dome a rozvádzačom v exteriéri.
5. Ak sa bude ťahať dodatočná žila, ako zabezpečí bezpečné vzdialenosti od ostatnýc vedení, zamedzí súbehu či križovaniu?

a.t.ď. - na to, čo sa on pýta, sa nedá odpovedať NATIAHNI CU kábel....toto si vyžaduje komplexné riešenie, za ktoré niekto preberie zodpovednosť.
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Merak » 29 Apr 2023, 09:40

len dodám, že bod rozdelenia sústavy TN-C na TN-S, teda PEN na PE a N je odporúčané uzemniť, nie povinné

som zvedavý, ako chcete napríklad uzemniť takýto bod na 12. poschodí výškovej budovy, kde v JOPPke si na PEN svorkovnicu pripojíte už PE a N vodiče idúce do bytu
a áno, PEN vodič je už uzemnený na vstupe do budovy
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Merak » 29 Apr 2023, 10:03

Tms napísal:
26 Apr 2023, 14:34
Zasa prepäťovky? :roll: Prečo niekto rieši prepäťovky v podružnom rozvádzači. Bezpečnost? V prvom rade tam mal byt 5x6 kábel. To pri inštalácii netrápilo, ale prepäťovka úž áno? Ten kábel je zlý aj keby tam žiadna nebola. Keď dáš B+C do HR, aké prepätia ma ešte zachytávať ta v podružnom? Odkiaľ? "D" musí byt až na konci obvodu.
aby zachytávali energiu naindukovanú do káblov pri údere blesku pri priamom zásahu do objektu alebo pri nepriamom zásahu blesku, napríklad pri údere do vedľajšieho objektu?
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Merak » 29 Apr 2023, 10:09

Skeblo napísal:
26 Apr 2023, 07:36
ktorý s tých zelenožltých vodičov je PEN a ktorý je PE? zberňa je PEN či PE? je v tom chaos a zmätok
Prílohy
20230426_150444.jpg
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Merak » 29 Apr 2023, 10:56

taphome napísal:
27 Apr 2023, 12:04
Ešte raz - neťahaj 10m2, ale 16mm2. Ono tu sú aj iné STN/EN než ten tu odcitovaný základ.

Máš bleskozvod na dome? Akáno, je prepojený s PEN?
bleskozvod vôbec nemusí byť prepojený s PEN vodičom

vodič PEN má byť uzemnený cez zemnič kvôli vyrovnaniu potenciálov medzi elektroinštaláciou a zemou / pôdou
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Merak » 29 Apr 2023, 11:05

Skeblo napísal:
27 Apr 2023, 15:07
2x6mm2 je obvod 17,3mm a 1x16mm2 obvod 14,2mm2.
A co sa tyka toho prudu po obvode vodiča - plati to aj pre prud 50Hz?
všetko závisí od toho, aký charakter toho prúdu tam bude tiecť
a keďže ide o PEN vodič, ktorý slúži aj ako pracovný N vodič, kde sa stretávajú tri charaktery fázových prúdov, ktoré nemusia mať len čisto sínusový charakter so základnou 50Hz frekvenciou, ale budú tam aj vyššie harmonické, ktoré sa v tom spoločnom N vodiči zrátajú a potom tam bude dosť "rušno", vyššie harmonické a tak, a aj norma píše o tom, že pokiaľ môžu tiecť N vodičom vyššie harmonické, tak dimenzia N vodiča by mala byť zhruba 1,5 násobok krajných vodičov
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
taphome
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 120
Dátum registrácie: 27 Feb 2023, 12:05
Bydlisko: Bratislava
Vek: 64

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa taphome » 29 Apr 2023, 12:56

1. Merák má pravdu, že bleskozvod nemusí byť prepojený s PEN. Ale ak je a je starý odhnitý, alebo prechodové odpory na spojkách sú vysoké, tak prúd tečie "údajne" cestou najmenšieho odporu a ty si vtiahneš časť bleskového prúdu aj do tvojich rozvádzačov v dome, ak tam ten prepoj náhodou je realizovaný. Čiže zlým prepojom a nedostatočnou dimenzáciou spoja uškodíš sám sebe viac, než si pomôžeš.

2. Áno Merák má pravdu a tam som postupne smeroval aj ja, že v RD nemám všetko iba 3F zariadenia s vyrovnaným sínusovým odberom, ale všetky meniče pre čerpadlá, ako aj meniče pre LED osvetlenie, mikrovknka, nabíjačky MT a PC a.t.ď. nidy nejdú čiste bez harmonických a iného bordelu, čo sa prenáša do siete a spôsobuje tok prúdu aj tam, kde by za normálnych okolností nemalo tiecť nič....

3. Merák správne napísal vyjadrenie k bodu rozdelenia a (ne)povinnosť s rozumným príkladom!

Brááávo Marcel.
1
Obrázok 1

Skeblo
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 28 Sep 2020, 12:13

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Skeblo » 29 Apr 2023, 13:38

Merak napísal:
29 Apr 2023, 10:03
Tms napísal:
26 Apr 2023, 14:34
Zasa prepäťovky? :roll: Prečo niekto rieši prepäťovky v podružnom rozvádzači. Bezpečnost? V prvom rade tam mal byt 5x6 kábel. To pri inštalácii netrápilo, ale prepäťovka úž áno? Ten kábel je zlý aj keby tam žiadna nebola. Keď dáš B+C do HR, aké prepätia ma ešte zachytávať ta v podružnom? Odkiaľ? "D" musí byt až na konci obvodu.
aby zachytávali energiu naindukovanú do káblov pri údere blesku pri priamom zásahu do objektu alebo pri nepriamom zásahu blesku, napríklad pri údere do vedľajšieho objektu?
Alebo ak ide z dalsieho rozvadzaca kabel mimo domu napr. Altanok, terasa
0

Skeblo
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 28 Sep 2020, 12:13

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Skeblo » 29 Apr 2023, 13:43

Merak napísal:
29 Apr 2023, 10:09
Skeblo napísal:
26 Apr 2023, 07:36
ktorý s tých zelenožltých vodičov je PEN a ktorý je PE? zberňa je PEN či PE? je v tom chaos a zmätok
Tieto prichadzaju od hodin s fazami
Prílohy
20230426_141526.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Merak » 29 Apr 2023, 13:45

a na prepäťovku nejde náhodou tiež PEN? či dokonca dva?
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
OHAJ
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 859
Dátum registrácie: 01 Máj 2010, 00:00
Bydlisko: OHAJ
Vek: 44

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa OHAJ » 29 Apr 2023, 22:06

Merak, prečo nie rovno 3 zelenožltté z prepäťovky ... samozrejme kratšie, nechápem ako tam niekto narobí slučky, to mi pripadá, že sa nevedel rozhodnúť kam to zapojí :ignore:
Prílohy
3xPE.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Merak » 30 Apr 2023, 04:52

Nejde mi o počet, ale o označenie a najmä o prierez vodičov, najmä ak ide o SPD typ B+C, či ako to napísal autor.
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
taphome
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 120
Dátum registrácie: 27 Feb 2023, 12:05
Bydlisko: Bratislava
Vek: 64

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa taphome » 30 Apr 2023, 06:16

A nebolo by jednoduchšie konečne sem dať fotku elektromera a kabeláže okolo neho? Leto toto prichádza....O.K., len to nie je plnohodnotná informácia. Je už tam urobený oficiálne bod rozdelenia, alebo idu M a ZŽ spod jednej svorky?
0

Skeblo
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 28 Sep 2020, 12:13

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Skeblo » 30 Apr 2023, 09:48

Merak napísal:
29 Apr 2023, 13:45
a na prepäťovku nejde náhodou tiež PEN? či dokonca dva?
Ano, idu dva PEN na SPD
0

Skeblo
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 28 Sep 2020, 12:13

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Skeblo » 30 Apr 2023, 09:49

Merak napísal:
30 Apr 2023, 04:52
Nejde mi o počet, ale o označenie a najmä o prierez vodičov, najmä ak ide o SPD typ B+C, či ako to napísal autor.
Prierez, tak to sa hambin za elektrikara ca to robil aj povedat CYA 2x po 6mm2.
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Prepäťová ochrana v podružnom rozvadzačí

Príspevok od používateľa Merak » 30 Apr 2023, 13:23

Len by bolo vhodné aj patrične označiť vodiče PEN
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok