Ako spinat 230V bezpotencialovym kontaktom

[jany+]

Budem montovat k dveram klavesnicu na otvaranie dveri a vybral som si tuto klavesnicu. Klavesnica ma tiez zvoncekove tlacidlo, ktore chcem vyuzit, Teraz mam zvoncek na 230V, cize v tlacidle prerusujem fazu. V manuale na strane 5 sa pripaja zvoncek na (bell_a-modra a bell_b-seda). V tech. parametroch na strane 3 je uvedene, ze zatazenie kontaktu na zvoncek je 10 mA. Udajne co som sa dozvedel, tak ten kontakt je bezpotencialu.

Ako by som tym kontaktom mohol spinat 230V. Neviem ako by som tam pripojil rele, ked tam nie je potencial. Priamo na kontakt bell_a nemozem pripojit fazu a z bell_b ju poslat do zvonceka. Vtedy by na kontakte bolo 230V a neviem ci by to ten kontakt vydrzal.

[misocko]

Ahoj
240V tam určite pustiť nemôžeš.
Avšak bezpotencialový kontakt je v elektrike TOP, nič krajšie si nemôžeš priať. Možeš tam pripojiť v podstate čokoľvek čo spĺňa požiadavky dovolené kontaktom.
Potrebuješ len relé (alebo relé modul) ktorý pri tvojom napájacom napeti ( 12 - 24? V ) zoberie na aktivaciu menej ako 10mA (kurňa malo, nesekli sa v "datasheete"? asi hej), a dokaže zopnuť 240V pri prude minimalne požadovanom Tvojim zvončekom.

[jany+]

To tlacidlo na klavesnici by malo byt obycajne tlacidlo. Takze ci je na nom 5,12,120,230V by malo byt jedno. Akurat cim vacsie napatie, tym vacsi obluk pri rozpinani kontaktu.
Ked je to udajne bezpotencialovy (suchy) kontakt, tak rele tam nebude mat vyznam. Ak by na kontakte bolo napr. 12V, tak by tam islo dat nejake rele, napr. takto, ale teraz fakt neviem ako to spinat.

[romiadam]

Ako by som tym kontaktom mohol spinat 230V.

Nechce sa mi tu kreslit, tak snad to pochopis z textoveho popisu. Zo zdroja cim napajas tu klavesnicu zoberies napatie (predpokladam 12V=) a cez vypocitany odpor a zvoncekove tlacidlo budes napajat diodu optoclena s prudom max 10 mA. Vyberies si vvkonovo taky optoclen, aby ti zvladol prudovo spinat cievku 12V rele (vyer take rele, ktoreho cievka nevyzaduje velky prud) a zaroven si prever ci tych 10mA mu staci na plne otvorenie tranzistora optoclena. Teda optoclen ti bude spinat 12V cievku rele a kontakty toho rele ti uz mozu spinat tvojich 230V~.

[straciam]

Ako by som tym kontaktom mohol spinat 230V.

Nechce sa mi tu kreslit, tak snad to pochopis z textoveho popisu. Zo zdroja cim napajas tu klavesnicu zoberies napatie (predpokladam 12V=) a cez vypocitany odpor a zvoncekove tlacidlo budes napajat diodu optoclena s prudom max 10 mA. Vyberies si vvkonovo taky optoclen, aby ti zvladol prudovo spinat cievku 12V rele (vyer take rele, ktoreho cievka nevyzaduje velky prud) a zaroven si prever ci tych 10mA mu staci na plne otvorenie tranzistora optoclena. Teda optoclen ti bude spinat 12V cievku rele a kontakty toho rele ti uz mozu spinat tvojich 230V~.

alebo moze optoclen vynechat a pouzit nizkoprikonove rele..
napr. https://www.tme.eu/sk/details/apan3112/ ... panasonic/

[balu]

A co to zapojit takhle :

[jany+]

JJ takto uvazujem, len tam musi byt asi to nizkovykonove rele, pretoze neviem akej konstrukcie je ten kontakt na zvoncek. Ale aj s tym optoclenom by to mohlo byt OK (avsak jednodchsie bude asi rele).
dik

[misocko]

Možno optotriak?

[taphome]

10mA to je dosť na hrane. Čiže optočlen + relé, alebo malé SSR.

TÚ SCHÉMU OD balu IGNORUJ, pokiaľ si nechceš odpísať tú čítačku!!!

MANUÁL- Tech. podmienky - riadok č.5 možno použiť..... čítaj, hľadaj, uvažuj.

[Tms]

Môžeš pozriet priamo na mikrospinač alebo relé ktoré je dnu a priamo zistiť parametre. 10mA na bezpotencialovy kontakt je nejako malo. Teda ak sa tam da pozriet.

[Tms]

V tom návode je vidieť relé G5LE-14 podla malo by zvládnuť 250V 5A indukcnej záťaže a 10A odporovej. Ak je to bezpotencialovy výstup tak by to malo byt ono. Zámok by mal ísť cez FET voči zemi. Ak to nieje opačne

[jany+]

Ja zatial tu klavesnicu nemam, len planujem kupit, takze neviem nic zistit (co je vo vnutri).
Inak ten navod co som sem dal nie je asi original, ale je robeny pre firmu variant plus.
Kde v navode vidis to rele ?

[Tms]

Na fotke DPS.

[pablox]

To je relé na doske systémovej čítačky, nie v tej jeho čítačke (bloková schéma vľavo od plošáku).

Inak je to celkom málo, môžeš použiť hotový modul ak sa ti nechce bastliť https://techfun.sk/produkt/rele-modul-1 ... rrency=EUR

[jany+]

Takze to je asi v podstate jedno ake rele pouzijem.
1. Staci nech je na take napatie ake pouzijem na napajanie klavesnice a nech ma aspon 1x NO kontakt.
2. Nech je cievka rele +/- na 10 mA

Len ma zaraza, ked uz do tej klavesnice dali aj tlacidlo na externy zvoncek, preco ho dali na taky nizky spinaci prud. Podla mna je to tlacidlo od celej klavesnice oddelene a po elektrickej stranke nema nic spolocne s klavesnicou.

[romiadam]

Ja by som to neriskoval priamo na rele.
Ja by som to urobil cez optoclen a az potom rele. Tak ti to vydrzi vecne.
Ale rob ako ty uznas ze je to vhodne.

Ten spinac bude asi nieco ako tlacitko v DO k televizoru, cez tu vodivu gumu, preto asi len 10mA. Ale je to len moj odhad. Mozem sa mylit.

[taphome]

Načo bola celá debata, keď ju zakončíš tým, čo si v podstate napísal hneď na začiatku:
....Takze to je asi v podstate jedno ake rele pouzijem.....

takže ešte raz: máš to napísané v manuáli v tabuľke na riadku č.5
Zatížení zvonkového tlačítka max. 10mA (možno použít RELE-BOARD RB2) pozri si, ako je zapojené to odporúčané relé a máš to na 100%, ako to robí výrobca.

Ten výstup je priamo to mini tlačidlo na plošáku. Preto má taký malý spínací prúd a napätie. Je to určené na spínanie logických vstupov automatizácie, či riadiacich obvodov pre Wiegand. Nie na priame spínanie výkonu.
Takže buď priamo vysokoohmové relé, alebo optočlen a relé je bezpečnejšia voľba.

[balu]

TÚ SCHÉMU OD balu IGNORUJ, pokiaľ si nechceš odpísať tú čítačku!!!

To je zajímavá myšlenka. Jsem celkem zvědavý, jestli bys ji zvládnul rozvést.

[pablox]

Tým relé boradom si moc nepomôže ak chce spínať zvonček na 230V, viď https://www.varnet.cz/zbozi/0703-075-rele-board-rb2

Typ modulu: relé modul
Vstupní napájení: 11 - 14,5 V=
Proudový odběr: max. 60 mA
Ovládací napětí: 5 V až napájecí napětí
Výstup: 2 x relé NO/NC
Max. zatížení relé: 5 A / 48 V~, 24 V= - a je tam, kde bol
Optická signalizace: červená LED dioda sepnutí relé

[jany+]

Zatial su 3 navrhy

1.Pouzit nizkovykonove rele, ktoreho cievka je na max 10 mA, co je dost nebezpecne a neodporuca sa.
2. Padla tu aj moznost SSR
3.Dalsi navrh je optoclen a rele.


Cize ak by som pouzil SSR, tak nemusim pouzit rezistor a dalsie rele. Na vystup SSR by som pripojil priamo zvoncek. SSR by bolo napr. AQG22112

Ak by som pouzil moznost 3, tak by som tam musel pripojit rezistor a rele. Rele by bolo na 12V a prud cievky by mohol byt aj vyssi (max aby ho zvladol zdroj).

Schemy ako by to mohlo vyzerat som dal sem (moznost aj editovat)