vhodný transformátor pre led COB

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

hardcore73
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 10
Dátum registrácie: 20 Okt 2023, 08:59

vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa hardcore73 » 20 Okt 2023, 09:56

dobrý deň mám 6x led svetlo do každého som dal led cob 7W napájanie 21-24V 350mA sú spojené parallerne použil som transformátor LPF90D-24 output 24V 3.75A ledky majú každá vlastné chladenie cez pastu prišróbované a do pol roka my začné niektorá preblikávať a postupne odídu všetky
Prílohy
LPF trafo.jpg
led cob.jpg
0

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa miso156 » 20 Okt 2023, 10:26

Zmeraj prud kolko si kazda led berie, ci nejde nad 350mA.
0
"No pain, no gain." (KC238)

Používateľov profilový obrázok
Ado_PO
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 881
Dátum registrácie: 31 Mar 2008, 00:00
Bydlisko: U Koňarov/Prešov
Vek: 40

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa Ado_PO » 20 Okt 2023, 10:30

Nevhodný napájací zdroj, tieto led potrebujú prúdový zdroj, nie napäťový ako máte teraz. Je potrebné prúd obmedziť pre každý COB zvlásť ak nechceme meniť zdroj. Ku každej led pripojiť do série rezistor 6-10 Ohm cca 3W. Vybrať si správnu hodnotu rezistora pomocou ampérmetra zapojeného v sérii so svetlom, aby sa neprekračoval prúd 350mA, čo sa teraz deje a preto svetlá odchádzajú.
0
RoHS? Hrôza a des.

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 540
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa balu » 20 Okt 2023, 11:01

Ke každé LED dej LM317 podle obrázku a máš klid.
LM317-constant-current-power-supply.png
R=3,9Ohm => I=320mA
R=4,7Ohm => I=266mA
R=5Ohm => I=250mA

Odpory 0,5W, LM317 by to mohla zvládnout i bez chlazení, ale když jí nějaký chladič dáš, bude taky spokojená.

A když do LEDek nepoženeš 350mA, ale třeba "jen" těch 250mA :
  • LEDky nebudou tolik hřát
  • určitě vydrží mnohem déle, než při maximálním proudu
  • na svítivosti to skoro nepoznáš
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11657
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa Dolfi » 20 Okt 2023, 12:50

Ado_PO napísal:
20 Okt 2023, 10:30
Nevhodný napájací zdroj, tieto led potrebujú prúdový zdroj ...
Súhlasím, že LED potrebujú byť napájané zdrojom prúdu. No pri paralelnom zapojení LED, prúdový zdroj je absolútne nevhodný ! (LED by museli byť zapojené sériovo a prúdový zdroj by musel mať aj dostatočný rozsah výstupného napätia.)

Najjednoduchším riešením je zapojiť do každej vervy vhodný odpor, (rádovo jednotky ohmov), a po zahriatí pásu nastaviť tým odporom prúd max. tých 350 mA, (ale radšej mierne nižší).

No omnoho lepším riešením je zapojiť do každej vetvy zdroj prúdu, napr. čo tu dal "balu". No toto zapojenie má pomerne veľký úbytok napätia, (najmä na tom stabilizátore). Možno zdroj prúdu zložený z dvoch tranzistorov, by tam bol vhodnejší ...
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

hardcore73
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 10
Dátum registrácie: 20 Okt 2023, 08:59

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa hardcore73 » 20 Okt 2023, 13:16

ďakujem za návrhy a rady,ale nemám problém aj vymeniť transformátor

napríklad ak by bol vhodný aj tento

https://www.meanwell.sk/napajacie-zdroj ... -zdroj-led

mám aj funkciu možnosť aj stmievania navyše do budúcnosti

prípadne by som ich vedel aj zapojiť do série a tam by som musel asi tento použiť

https://www.meanwell.sk/napajacie-zdroj ... oj-pre-led
0

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 540
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa balu » 20 Okt 2023, 13:48

Paralelní zapojení LED, kdy všechny LED mají jen jeden společný odpor (nebo jen jeden společný zdroj proudu) je vždycky špatně. Každá LED musí mít vlastní, jinak i drobná odchylka v parametrech jednotlivých LED diod (včetně LED diod z jedné výrobní série) způsobí, že je některá LEDka přetížená a v okamžiku, kdy tato LEDka odejde, tak se pak lavinovitě zničí všechny. Představ si, že tam dáš zdroj proudu a nastavíš ho na 6*350mA => 2,1A. Jedna LEDka bude mít trošičku nižší otevírací napětí a bude brát třeba 500mA, zbytek se rozdělí mezi ostatních 5. Pak odejde a těch 2,1A se už nebude dělit šesti, ale pěti => v tuhle chvíli každou LEDkou (pokud bude proud rozdělený opravdu stejnoměrně, což NIKDY nebude) poteče 420mA. A situace se bude opakovat - odejde další LEDka => 2,1A se rozdělí už jen mezi 4 LEDky => každou LEDkou poteče 525mA ... No a lavina se utrhla. Ostatní LEDky budou následovat ve stále rychlejším sledu.

Ten první zdroj, co jsi zmiňoval je to samé, co tam máš teď, jen trochu méně výkonný.

Takže :
  1. pro každou LEDku dáš vlastní napájení (zdroj proudu nebo zdroj napětí plus odpor)
  2. necháš stávající zdroj a ke každé LED dáš odpor nebo LM317 (případně jiné proudové omezení)
  3. dáš jeden proudový zdroj pro všechny LEDky společný a po několika dalších výměnách LED zrealizuješ bod 1 nebo 2
Přepojit LEDky do série a použít ten druhý zdroj, co jsi zmiňoval, samozřejmě fungovat bude. Se stávajícím zapojením (LEDky paralelně) bude nejjednodušší zrealizovat bod 2.

No - a pokud bude nutně chtít vyměnit ten zdroj za jiný, použiješ ten první zdroj, co jsi zmiňoval a ke každé LED dáš odpor (bod 2) kvůli omezení proudu, můžeš klidně využít i to stmívání.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11657
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa Dolfi » 20 Okt 2023, 18:33

hardcore73 napísal:
20 Okt 2023, 13:16
... ale nemám problém aj vymeniť transformátor
Podľa mňa, ani jeden z tých zdrojov nie je vhodný. Prvý je to isté čo máš, akurát "v zelenom". A druhý je vyslovene zlý, lebo sa dá nastaviť až na 700 mA. (Potrebuješ zdroj len do 350 mA a s napätím aspoň 150 V.)
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

hardcore73
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 10
Dátum registrácie: 20 Okt 2023, 08:59

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa hardcore73 » 20 Okt 2023, 20:18

tak už len použiť tento je na 350mA a výstup max až 80V

a zapojiť 3 do série LED jednotrafo
a dalšie tri do série LED druhé trafo

https://www.meanwell.com/webapp/product ... rod=PLM-25
0

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 540
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa balu » 22 Okt 2023, 02:01

Dolfi napísal:
20 Okt 2023, 18:33
hardcore73 napísal:
20 Okt 2023, 13:16
... ale nemám problém aj vymeniť transformátor
Podľa mňa, ani jeden z tých zdrojov nie je vhodný. Prvý je to isté čo máš, akurát "v zelenom". A druhý je vyslovene zlý, lebo sa dá nastaviť až na 700 mA. (Potrebuješ zdroj len do 350 mA a s napätím aspoň 150 V.)
Nechápu, proč by měl být vysloveně špatný. Dá se nastavit od 250 mA ... Jen by nemusel zvládnout všech 6 modulů v serii, protože dává maximálně 142V. Těch 6 modulů potřebuje 126-150V.

Podle mně je nejjednodušší ke každé LED dát odpor nebo proudový zdroj (LM317 nebo cokoliv jiného) a je klid. Dokážu pochopit, že by se bránil tomu zapojení s LM317, protože to nezvládne sletovat. Ale přiletovat na drát 0,5W nebo 1W odpor a jeho druhý konec na LEDku a místo toho vymýšlet jaký jiný zdroje použít, to jde tak trochu mimo mně.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11657
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa Dolfi » 22 Okt 2023, 09:53

"Nechápu, proč by měl být vysloveně špatný. Dá se nastavit od 250 mA ..."

Tvoj názor ! Môj názor je, že použiť niečo s rozsahom regulácie (stmievania) 250 až 700 mA na rozsah 250 až 350 mA je minimálne kravina (hrubosť regulácie), ak nie až nebezpečenstvo zničenia LED.
(Já mám takú skúsenosť, že ak existuje nejaký "šlic", s ktorým sa dá krútiť, tak ho niekto aj raz naplno pokrúti ...) :wink:
1
Obrázok 1
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 540
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa balu » 22 Okt 2023, 12:07

No - kdyby ses uráčil kouknout do datasheetu (zase to sprosté slovo, že ?) toho zdroje, tak bys zjistil, že tím trimrem nastavitelný proud 350-700 mA je "FULL POWER CURRENT RANGE" neboli proudový rozsah při maximálním výkonu. Jednou ho nastavíš a zdroj uložíš do krabice nebo někam, kam se k němu běžně nepřistupuje.
Regulace výkonu pomocí DALI-2 je od 8%. Nicméně je tu šance, že by napětí tohoto zdroje pro všech 6 LEDek v sérii nemuselo stačit.

Pořád to ale nic nemění na tom, že to úplně nejjednodušší a nejlevnější řešení je ponechat stávající zdroj a přidat odpory k jednotlivým LEDkám.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11657
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa Dolfi » 22 Okt 2023, 13:55

No čo už ! My senilní seniori také sprosté slová už nemáme radi, čítať DS už nezvládame, ale sa aspoň k aktuálnemu veku priznávame ... :wink:

No tí, pravdepodobne mladší (sopľoši), sú o to "ostrejší", vek si radšej nechávajú pre seba, nech nie je vidieť, s kým máme tú česť.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Amaterr
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1380
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa Amaterr » 22 Okt 2023, 15:59

Ber to tak , ze spoliehat sa len na nejake "datasit" , nemusi byt to prave orechove , skusenosti su na nezaplatenie , bohvie co spravi ten prudovy zdroj pri poruche kontaktu na nejakom cinskom trimriku ... vybehne ten prud alebo spadne , ? Nech niekto mi tvrdi , ze urcite nevybehne ... a nestazuj sa :)
0

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 540
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa balu » 22 Okt 2023, 16:45

Dolfi napísal:
22 Okt 2023, 13:55
No čo už ! My senilní seniori také sprosté slová už nemáme radi, čítať DS už nezvládame, ale sa aspoň k aktuálnemu veku priznávame ... :wink:

No tí, pravdepodobne mladší (sopľoši), sú o to "ostrejší", vek si radšej nechávajú pre seba, nech nie je vidieť, s kým máme tú česť.
Vidíš - senilní senior mě nenapadl ... nečtení datasheetů je v drtivé většině případů specialita mladých arduinistů, kteří slepí dohromady 2-3 moduly z Číny, k tomu zvládnou stáhnout a naimportovat knihovny a do kódu napsat XY.begin() a když to nefunguje, tak jsou v koncích. Speciálně u nich je datasheet sprosté slovo. U zkušených pardálů mi připadá čtení dokumentace (nebo alespoň vyhledání si relevantních údajů) jako vcelku běžná záležitost.

Jinak jsem celý život neměl potřebu se věkem chlubit a teď, když už mám důchod "na dohled", to rozhodně měnit nehodlám. Ale těší mě, že mě řadíš mezi "mladší sopľoše". 😉😃

@Amaterr má pravdu v tom, že ani z dokumentace se nedozvím, jak se zdroj zachová v případě selhání toho trimru.
0

hardcore73
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 10
Dátum registrácie: 20 Okt 2023, 08:59

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa hardcore73 » 24 Okt 2023, 22:15

tak som našiel od nejakých led svetiel tieto led zdoje dal som ho ku každej LED testoval svietia zatial len po cca 3h prevádzky sú na dotyk celkom teplé led zroje aj chladiče okolo led hádam to vydržia
Prílohy
led line.jpg
DPS-1.jpg
DPS-2.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 540
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa balu » 25 Okt 2023, 13:44

Tak hodně štěstí. Psali jsme tady, že potřebuješ proudové zdroje nebo napěťové s ochranným odporem nebo stabilizátorem/omezením proudu a ty tam dáš opět napěťové zdroje bez odporu nebo proudového omezení. To, že je na zdroji napsáno 350mA ještě neznamená, že nezvládne dát víc, byť třeba jenom o trochu. Takhle přetěžuješ jak zdroje, tak LEDky. Proto se taky ty zdroje hřejí - protože běží na úplné maximum, co zvládnou. 7W LEDky TROCHU hřát budou vždycky. Kdybys tam nechal ten původní zdroj a ke každé LED dal 1-2W odpor, co jsme tady radili, měl bys to nejlevnější, nejjednodušší a spolehlivé.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11657
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa Dolfi » 25 Okt 2023, 16:18

hardcore73 napísal:
24 Okt 2023, 22:15
... sú na dotyk celkom teplé led zroje aj chladiče okolo led hádam to vydržia.
Já znovu neverím svojim očiam. To nemáš multimeter, alebo ho nevieš použiť ? Prečo len zbožne dúfaš, že či to vydržia ? Ak nevieš, tak pri elektrike sa aj meria ... :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5646
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa mr.dred » 25 Okt 2023, 17:28

Odvod tepla pri špičkovom zaťažení LED je nesmierne dôležitý... kúpil som LED COB 50W priamo s pripojením na 230V, namotoval som do lampy na flexi ramene s chladičom z nejakého procesora PC... musel som mu ešte pridať ventilátor..... veď po "napľutí" naň to syčalo... to malo cez 100 stupňov... teraz to mám cez 2 roky "ovievané" .. a stále svieti...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

hardcore73
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 10
Dátum registrácie: 20 Okt 2023, 08:59

Re: vhodný transformátor pre led COB

Príspevok od používateľa hardcore73 » 26 Okt 2023, 17:50

ja som tie zdroje chcel len využiť čo my ostali s jedných led na foto prikádám foto s napätím a odberom

veď ak nie sú vhodné vymením zatial také narýchlo riešenie odpory sa my nechce dávať
Prílohy
onok parametre led.jpg
led onok odber.jpg
led onok napätie.jpg
led COB napätie.jpg
led COB  odber.jpg
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok