Kvalitny ESR meter -aky

[romiadam]

Ahojte,

Potrebujem zmerat v robotr ESR aj kapacitu kondenzatora 940C8W2K-F +-10% 2uF 850VDC ESR = 3 miliohm.

https://www.digikey.com/en/products/det ... K-F/809441

Potrebujem na to ESR meter, lenze otazka je tu ci je to jedno aky, alebo nie.

Su aj tie lacne cinske ESR metre kvalitne, alebo by ste mi odporucali (kedze to plati firma) kupit nieco drahsie, kvaklitnejsie? (cca do 200e nebude mat management vela otazok a potrebujem to len na jedno meranie, mozno aj 300e, uvidim.)

Mate neake typy ktore ESR metre su OK? Ja mam nulove skusenosti s meranim ESR, preto sa tu pytam.
Ak kupim LCR meter, bude to merat aj ESR?


Este otazka: Ak mam stroboskopicke svetlo, ovplyvnuje ESR ruchlost nabitia kondenzatora pre vyboj? Ja si myslim ze ano, len si to chcem dat vami potvrdit.

Mame taky problem ze ak ma stroboskop viac ako 25ms na nabitie tak je svetlo jasne a ked ma 18-25 ms tak svetlo z vybojky je trosku je tmavsie.
Ja si myslim ze starsi kondenzator = vyssie ESR ako bolo u noveho a tym aj otrebuje viac casu (v ms) na nabitie. Mam pravdu? Konkretne sa jedna o cas cca 20ms. Za taky cas sa kondenzator musi nabit.
k dizpozicii kdeto kupit mam tieto firmy:

https://www.mouser.ie/
https://ie.farnell.com/
https://www.digikey.ie/

Diki za info.

[Ďuri12]

Tento by na to nebol vhodný? Je to dosť populárny merak a v popise píšu, že meria aj ESR.
https://eleshop.eu/de-ree-de-5000-lcr-meter.html

[zdenoeddie]

De-5000 za tie peniaze nic lepsie asi nekupis. Mam, velmi spokojny. Lepsie ako Tesla rarohy a vykopavky.

[mr.dred]

LCR meter - napríklad ten navrhnutý "DER-EE DE-5000 LCR meter 100 KHz" je podľa mňa dobrá voľba..
Určite poskytne relevantnejšie údaje o meranom kondenzátore + máš ešte meranie R a L - a meranie v piatich kmitočtových rozsahoch.
Ale pokiaľ ho potrebuješ na "jedno meranie" a nemáš možnosť jeho vlastnosti naďalej využívať - tak si ho len "požičaj". (alebo podobný aparát).
Ja mám starý ESCORT ELC131D - v podstate jeden z digitálov dosť dávno vyrobených (asi r.1995) ale ešte sa dá s ním celkom "dobre niečo namerať" (získal som ho " ako dedičstvo" po bývalom zamestnávateľovi.... na karte už nebol, vyradili ho/zošrotovali - lebo s ním vtedy nikto nevedel - lepšie povedané nechcel merať... bol moc drahý a "krehký" do bane... tak mi ho vedúci "podaroval" ... )
Škoda že má meranie len na 120Hz a 1kHz.. čo už pre dnešný svet SMPS už nie je nič moc...
Ale ešte poslúži
DE-5000 určite bude lepší - je už navrhnutý na súčasné požiadavky- , ako nejaký zajacomer-indikátor ESR, či "neupravený" AVR - CN - meter... Lebo aj ten sa dá "vytuniť"
Ale je dôležité naučiť sa s ním "TO" správne merať a porozumieť hodnotám udávaných v DS (na čo je zase to AVR-ko v rámci nejakého "neznalého" bastlenia vhodnejšie a najmä jednoduchšie..no a samozrejme lacnejšie)

A ešte doplním... je spústa - na nete dostupných tabuliek, ktoré určujú aspoň približne hodnotu ESR podľa prevedenia (C vs.U ) kondenzátora... Ale málo kde sa dočítaš (pri akej freq. - C - U - I) ... ako to bolo merané
?...

Ale keď sa vrátime k zadaniu témy:

Ak mam stroboskopicke svetlo, ovplyvnuje ESR ruchlost nabitia kondenzatora pre vyboj? Ja si myslim ze ano

Podľa mňa asi nie, skôr to bude len o strate kapacity toho kondíka, tvrdosti napájacieho zdroja - prípadne ešte "opotrebenia" výbojky - tým pádom "klesá svetelný výkon" ..
Ten stroboskop predsa nefunguje na kHz+ .. či?? Veď už stroboskopický jav na 25 Hz "oko" vníma ako takmer plynulé svetlo... (kinematografia,alebo TV v začiatkoch - 25 snímkov za sekundu).
Jedná sa o nejaký "efektový - DJ - stroboskop??
Alebo zariadenie na "prenos" nejakých "dát" prerušovaným svetlom - zábleskami??

[mr.dred]

Ešte mi nedalo

2uF 850VDC

Tie parametre nikdy v amatérskych podmienkach asi nezmeriaš... To by si musel byť iný odborník - tejto problematike sa venujúci...alebo výrobca, ktorý má takúto metódu za neskutočné prachy...
Odmerať ESR pri takom napätí, zodpovedajúcej freq. a kapacite už nie je sranda....

[mr.dred]

Ale keby si spomenul zariadenie, v akom je ten kondenzátor použitý, tak by ti vedeli o tom povedať aj viacerí členovia fóra...
Tých ESR-metrov je veľa... aj kvalitných za neskutočné peniaze...Ale potrebuješ "HO" pre svoju činnosť ?? Alebo potrebuješ len overiť "funkčnosť" ?? Ale tá funkčnosť je závislá aj na konkrétnom použití....
Iné je použitie v NF zariadení, kde faktor ESR v podstate "nehrá rolu"
A iné je v použití v spínaných zdrojoch či zariadeniach nad 50kHz kde sú nároky oveľa vyššie..

[mr.dred]

Už nebudem "kvákať" - budem len sledovať

[romiadam]

Je to priemyselny stroboskop excelitas X-400.

https://www.ebay.com/itm/255482008267

Uz sa nevyraba. Discontinued. Chcel by som to troska "ozivit" az kym najdeme nahradu.

Osvetluje kvapku uv lepidla na inzulinovej ihle cez opticky kabel aby to bolo osvetlovane bodovo, co snima kamera a vyhodnoti ci tam je pozadovane mnozstvo lepidla.

Som aute, odpoviem viac vecer.

[janosik1111]

Ja mám tento

[josek]

Ja mám tiež DER-EE DE-5000, kúpil som ho cez eBay z JP. Cenovo sa do rozpočtu vojdeš a môžeš ho neskôr používať aj na iné účely.

[mr.dred]

Len ma zaujíma...
Kamera je zaintegrovaná v tom svetlo-kábli? (lebo 900+$ je hodne za stroboskop, čo svieti do "jedného" vlákna )
A ešte... nevadí tej kvapôčočke UV lepidla aj taký "krátky" výkonný záblesk výbojky ? Nevytvrdne ? Alebo nestihne do aplikácie?
- musí to byť nejaká pomerne stará technológia...

[Atlan]

Tento by na to nebol vhodný? Je to dosť populárny merak a v popise píšu, že meria aj ESR.
https://eleshop.eu/de-ree-de-5000-lcr-meter.html

Nejaky lacny nie?

[Ďuri12]

Je to cena bez DPH. Ja som objednával presne odtiaľ a ako platca DPH som platil spolu s poštou 172€. Merák prišiel a funguje.

[AbcdeF]

Tiež mám DER-EE DE-5000 LCR meter 100 KHz kúpený z Japonska a som s ním už roky veľmi spokojný.

[romiadam]

Prepacte, az teraz som sa dostal k PC. Do mobilu a mi nechcelo tukat.

mr.dred
Tie parametre nikdy v amatérskych podmienkach asi nezmeriaš... To by si musel byť iný odborník

Ja ani nechcem to nejak presne merat, len som zvedavy ci ten slabsi zablesk vybojky je dosledkom opotrebovanej vybojky a uz mu nestaci (cca 20ms) recovery cas, alebo straty kapacity/EESR kondenzatora.

Aj tak asi pokusne kupim dva kondenzatory vymenim ich a otestujem. Ak to nepomoze, tak to bude vybojkou. Ale chcel som to vidiet na merani ci je to ESR-om alebo kapacitou alebo ani jednym. A kedze sa sef nepyta na co presne to potrebujem, tak ze kupim ten merak do 200-300e pomeriam v robote co chcem (aby som mal dovod kupy) a potom si ten merak odlozim do suflika v robote a neskor sa asi odlozi do suflika doma.
Ale zase aby som nieco presne nameral, lebo 0.003ohmov asi hociktory merak nenameria.....ci? Neviem
U toho DE-5000 nepisu presnost merania ESR. On to zmeria?


mr.dred
Kamera je zaintegrovaná v tom svetlo-kábli? (lebo 900+$ je hodne za stroboskop, čo svieti do "jedného" vlákna )

Nie. kamera je zvlast. Ten stroboskop (novy 2800e - skladova cena ) ma vnutri parabolu ktora to svetlo zhlukuje do jedneho bodu (do tej dierky kde je opticky kabel - strasne vela vlakien). Este vnutri je take cierne sklo ako na zvaracskej kukle, ktora filtruje to svetlo. Ja vlastne nevidim nic na konci toho optickeho kabla, ale to lepidlo (uz vytvrdene pod UV svetlom), svieti na modro pod tym svetlom (lepidlo ma v sebe nieco aby svietilo pod uv svetlom). Kamera to zosnima a vyhodnoti ci mnozstvo lepidla je v min - max limitoch.

mr.dred
- musí to byť nejaká pomerne stará technológia...

no to je uz v 2007 existovala na linke a este pred tym. A teraz uz to umrelo u vyrobcu excelitas (discontinued) a ja si mozem skriabat hlavu cim to nahradit. Uz som kontaktoval vyrobcu vyrobnej linky a kym sa k tomu dostaneme, tak docasne by som chcel skusit pomenit kondenzatory (ak to pomoze, preto sa tu pytam)

Zmeriam 3mohmy s tym DE-5000?

[romiadam]

Ahojte.

Tak som kupil ten DE-5000.

Potrebujem si ujasnit pojmy.

Na YT
https://www.youtube.com/watch?v=ivVSq0IiZGo&t=1790s

jeden chlapik vysvetluje co je D, Q, Phi, ESR kondenzatora, a ked sa dostal k meraniu ESR (cas 1:13:10), tak to meria na Rs rozsahu. A v katalogu pre kondenzator

to je oznacene ako impedancia.


A do tretice aby som bol este viac dopleteny, tak DE-5000 ma ESR (meria s presnostou na 2 des. miesta) a tu funkciu na DE-500 nepouzil.

V manuali https://www.ietlabs.com/pdf/Manuals/DE_5000_im.pdf pre DE-500 na str. 22 (pdf prehliadac str.30), sa meria ESR na ESR rozsahu a o mrani ESR na Rs rozsahu tan mie je nic spomenute. Na ESR rozsahu sa meria s presnostou max. 0.00, a v katalogu pre moj kodenzator mam ESR udany 0.003 ohm.

Ako to potom vsetko je? ESR rozsah meria s presnostou 0.00 a Rs rozsah meria s presnostou 0.000.

Ako sa potom spravne meria ESR?
Ak budem chciet otestovat stary vyspajkovany kondenzator, aby som nemeral voloviny?

Diki za vysvetlenie.

[Mek]

Aby som ta este viac doplietol - mam ten isty merak, a ked chcem vediet ci je kondik dobry/velky spatny, tak meriam D na Cs rozsahu (Cs = C seriovy), udajne vraj je D spolahlivejsie.
A do toho este vstupuje frekvencia merania. Velke kapacity na vyssich frekvenciach neodmerias. Zvycajne testujem podla toho, kam je kondik urceny - ak iba na filtraciu, staci 100 Hz, ak do spinaneho zdroja, tak 10/100 kHz. Keramicke kondiky iba na 100 kHz.
No ak robim nieco zle, rad sa poucim