zvolenie spravnej predradenej poistky (impedancna slucka)

[marwel]

Zdravim. Potreboval by som pomoct s jednym prikladom aj ked predpokladam, ze asi mi nebudete vediet pomoct (

Mam schemu zapojenia - obrazok 1.

Cize na vstupe mam 400 KVA trafo,
mam 8 zatazi Z1 ...Z7 - 20 KW a Z8 - 10 KW
viem dlzky medzi jednotlivymi zatazami - (obr 1).
Viem aky mam pouzity kabel NNK AYKY 3x240 + 120.

Mojou ulohou je navrhnut predradenu poistku tak, aby obvod fungoval aj po zatazi aj po stranke impedancnej slucky. Ak to nepojde s 1 predradenou poistkou (hned za trafom), tak mam navrhnut, kde najlepsie by bolo dat dalsiu poistku, aby obvod splnal obidve podmienky.

Cize. Navrhol by som 160 predradenu poistku - ta by sice splnala ze by obvod vyplo po stranke impedancnej slucky , keby posledna 10KW zataz mala skrat, ale po zatazi by to nezvladla.

Opacna vec je ze by som tam dal 300A poistku - zataz by sice zvladla, ale pri skrate poslednej zataze, z pohladu impedancnej slucky , mohol by kabel, pripadne zataz zhoriet a poistka zostat v poriadku.

Hodnoty aj situacie som si vymyslel !!! Neviem ako sa to pocita. Chcem od Vas postup, ako by ste to riesili vy. Mojou ulohou je optimalizacia, cize co najlepsie navrhnutie poistiek.

Skusal som to nejako takto

ked spocitam dlzky - vznikne mi celkova dlzka 340 m
ked spocitam zataze - celkova zataz 150 kW

nasiel som si tabulku pre vypocet R vodicov - keby bol kabel AYKY 3x240

pocital by som to R = Rv x l = 0,129 x 340 = 43,86 ohm

lenze kabel je AYKY 3x240 +120 - meni sa tam nejak R ?

Za pomoc dakujem.

Popripade viem ze sa to da v programe Sichr. tam viem zadat vsetky hodnoty, ale bez vypoctu tam neviem dat poistky, aby mi ukazalo ako to funguje.

[breta1]

Těch 43,86 Ohm asi nebude správně...

[marwel]

haha asi nie. To bolo len , ako by som pocital impedanciu kabla o priereze 240 mm - len taky pokus. Asi som to tam nemal pisat, len to pletie.

Pre mna je dolezite, aby mi niekto napisal, ako vypocitam impedancnu slucku.

Alebo napisal ako to budem robit v programe Sichr. Tam som sa zasekol zase na koeficiente soudobosti (nepoznam slovensky ekvivalent), ale podla mna to bude nieco z noriem - ktore urcite mam k dispozicii (ak nie najdem), len netusim cislo

V skole som asi chybal ked sme to brali

[breta1]

Já v tom nevidím vědu - impedanční smyčku tvoří odpor vedení. Spočítej odpor měděného drátu o průřezu S celkové délky l, vynásob dvěma (vodič tam a zpět) a případně něco přidej, (pokud tam budou spojky) a dostaneš impedanci smyčky (u tak krátkého vedení je impedance=odpor).

[marwel]

No podla toho co si pisal mi vyslo nieco cez 87 ohmov. Nech tam dam rezervu tak 100 ohmov.

Ako dalej ? ako zistim, aku predradenu poistku mam dat do obvodu, aby v pripade poruchy reagovala (a aby bola funkcna, keby nastala porucha pri hociktorej s tych 8 zatazi).

Neviem ci tu projektuje niekto NN siete, alebo nieco podobne, ale ak mohol by mi poradit.

[CICO]

No podla toho co si pisal mi vyslo nieco cez 87 ohmov. Nech tam dam rezervu tak 100 ohmov.

Ako dalej ? ako zistim, aku predradenu poistku mam dat do obvodu, aby v pripade poruchy reagovala (a aby bola funkcna, keby nastala porucha pri hociktorej s tych 8 zatazi).

Neviem ci tu projektuje niekto NN siete, alebo nieco podobne, ale ak mohol by mi poradit.

Nemáš pocit že 87 ohmov je trošku priliš veľa? S takým odporom vodiča ako si vypočítal by sa neoplatilo ani prevádzkovať energetické siete Pokial viem tak odpor vodiča sa počíta následovne:
R=ro * (l/S)
R-výsledný odpor jedného vodiča o dĺžke l v metroch , s prierezom S v m2 a s merným odporom pre hliník ro= 2,828 *10-8 ohm*meter. Z tohoto celého ak som niekde neurobil chybu mi vychádza odpor 0,04ohm. Tento odpor platí ale pre 1 žilu vo vedení.

[breta1]

Nepočítal jsem to, ale podle jakési kalkulačky mi to ukázalo 0,023 Ohm
(délka 300m, průměr drátu 17.5 mm).

[marwel]

Ten tvoj vypocet, som bral ako fakt. Kde je k dispozicii ta kalkulacka prosim Ta ? Dufam, ze je to nejaka online aplikacia- to by bolo super.

A este 1 prosba - nejaky typ na literaturu, zaoberajuca sa touto tematikou ? Ideal v elektronickej forme, ak nie, tak aj knizne.

Dakujem

[breta1]

Nikdy neber výpočet od někoho jako fakt, doporučuji ti vždycky vlastní kontrolu.
Jednoduchý a dobrý kalkulátor je např "mini ring core calculator", najdeš ho na internetu.

[marwel]

Aplikaciu, co si mi poradil si stiahnem doma a skusim prepocitat (a nainstalujem na USB kluc) . V praci sa mi nedaju instalovat programy

Nasiel som si excelovsky subor co to pocita tiez
http://www.in-el.cz/?t=201&p=101401

Vyslo mi ze odpor vedenia je 0,1134 Ohm - co uz mi pripada realna hodnota.

Breta PLS mozes mi este pomoct ?

Ako mam pokracovat v priklade dalej ? V zadani mam navrhnut 1 predradenu poistku hned za trafom aby splnala podmienku, ze bude reagovat na vypadok kazdej zataze a zaroven, aby zvladla celkovu zataz.
Popripade ci tam treba este 2. poistku a ak ano kde.

V skole sme nieco aj pocitali, ale to bol tusim 2hy rocnik , co je 6 rokov dozadu. Verim, ze po tomto vzorovom priklade si to ozrejmim a dalsie priklady uz budem vediet bez pomoci )

dopredu Diky

[breta1]

Já jsem udělal chybu, do kalkulačky jsem dal délku 300m, ale vodič je tam a zpět, takže 600m, takže výsledek bude dvakrát větší, vyšlo to pak na 43,6miliOhm (0,043 Ohm).
Podle te tvé kalkulačky excel se musí dosadit 300m, protože už bere do úvahy smyčku. Po dosazení to spočítá na 45miliOhm, takže to sedí.
Bohužel s dalším ti neporadím, v tomto oboru nedělám.

[marwel]

Skoda

Mam pocit, ze nik iny na to nezareaguje. Takze budem to musiet vypatrat niekde v literature.

Mozem Ta poprosit este o print screen tej tvojej excelovskej tabulky, kde ti vyslo 0,043 Ohm ?

[breta1]

Zde prosím oba výpočty