Strana 1 z 1

rezonančna frekvencia

Napísané: 11 Máj 2014, 23:11
od používateľa Jonny2511
Ahojte chcel by som sa spytat este jednu otazocku mam navinuty primar aj sekundar Teslovej cievky a potrebujem zistit meranim rezonancnu frekvenciu pomocou LCR metra typu HM8118...odmeral som kapacitu, indukcnost aj odpor v závislosti od frekvencie. Neviem ci som meral spravne ale ziadnu rezonancnu frekvenciu v tych grafoch nevidim...prosim poradte ako to mam merat? dakujem

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 11 Máj 2014, 23:21
od používateľa Hinsi
Rezonanci najdeš buď pomocí GDO, nebo kontaktně pomocí generátoru a milivoltmetru. Ani jedno z toho předpokládám nemáš, tak zkus třeba oblíbený applet javaTC, který ti to spočítá podle mechanických rozměrů a to celkem dost přesně.

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 11 Máj 2014, 23:26
od používateľa Jonny2511
Aha takze to meranie som robil zbytocne...a prosim ta nevedel by si mi povedat ako to zmerat pomocou toho generatora a multimetra? to by som si mozno vedel zohnat...popripade nejaku schemu. dakujem

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 11 Máj 2014, 23:28
od používateľa Hinsi
Z tvého popisu jsme ani pořádně nepochopil, co že si vlastně měřil. Výstupem LRC měřáku má být indukčnost, kapacita a odpor. Pokud to plotí grafy, je to spíš analyzátor impedance, ten už se ke zjištění rezonance použít dá. Pokud tam však žádnou rezonanci nevidíš, tak si buď měřil blbě (rozuměj např v jiném frekvenčním pásmu) nebo to prostě rezonovat nechce. :)

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 11 Máj 2014, 23:36
od používateľa Jonny2511
ano ja som odmeral indukcnost, kapacitu aj odpor sekundarnej cievky pri frekvenciach od 20 Hz do 200 kHz z LCR metra som odcitaval rozne hodnoty ako bola seriova aj paralelna indukcnost, seriovy a paralelny odpor ako aj seriovu a paralelnu indukcnost...dalej som odcitaval aj celkovu impedanciu alebo admitanciu....do grafu som vyniesol v zavislosti od frekvencie seriovu indukcnost, paralelnu kapacitu a aj seriovy odpor....pri odpore a indukcnosti su nejake piky ale kapacita mi zvysovanim frekvencie stale len klesala...pouzil som spravne hodnoty R, L a C do grafov?

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 11 Máj 2014, 23:40
od používateľa Hinsi
No tak vidím, že to měříš blbě. Protože rezonanci máš hledat na absolutní hodnotě impedance měřeného objektu, a né na grafu indukčnost/kapacita/r v závislosti na frekvenci.
Umíš na tom stroji vyplotit graf absolutní hodnoty impedance měřeného objektu v závislosti na frekvenci?

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 11 Máj 2014, 23:44
od používateľa Jonny2511
mas na mysli ze vytvorim graf absolutných hodnot impedancie v závislosti od frekvencie? Pretoze impedanciu pri jednotlivých hodnotach frekvencie som odcitaval. takze to mám.

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 11 Máj 2014, 23:52
od používateľa Hinsi
Jako co si odečítával impedanci? Je to komplexní číslo (fázor). Pokud to chceš v ohmech, musíš z toho dělat absolutní hodnotu (získat modul), protože ze složkového tvaru očima houby poznáš.

Jenže zas ti těžko něco radit, když ani nevim, cos vlastně změřil za čísla :-)

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 11 Máj 2014, 23:58
od používateľa Jonny2511
ano ja som odcitaval priamo hodnotu impedancie a fazor nie v tvare X+jY a ako s toho urobim absolutnu hodnotu? absolutna hodnota impedancie v takom tvare je priamo to odcitane cislo nie? Ja ta rozumiem keby som odcitaval v tom druhom tvare ako je X+jY tak aj s toho si viem spravit ten druhy tvar ale ja mam priamo uz ten prvy :D ja som odcitaval vo verzorovom tvare.

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 12 Máj 2014, 00:05
od používateľa Hinsi
Pokud máš impedanci v ohmeh, tak to hoď do grafu, a ukaž nám, co vzniklo. To už si měl udělat dávno.
Indukčnost, kapacita a odpor vzduchový špule by se s kmitočtem měl měnit opravdu jen nepatrně, proto na těch tvých původních grafech houby vidíš :-)

Kdybych tu měl nízkofrekvenční cívku do GDO, tak bych ti ukázal jak se na rouře od tesláku hledá rezonance metodou postaru, a jak dlouho to asi tak trvá. (10 sekund měření a minuta žhavení 6F32 ve stařičkém GDO).

Nebo je taky další metoda vzít generátor, a na živý konec výstupu generátoru zapojit přes dvě antiparalelní LEDky jeden konec roury od tesláku.

Nevím, proč si vybral tu nejpracnější metodu, jejíž přesnost ti v praxi bude stejně na nic. :D

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 12 Máj 2014, 00:17
od používateľa Jonny2511
ja ta rozumiem ja som len chcel zistit kde robim chybu ked som vyniesol ako si mi povedal absolutnu hodnotu impedancie od frekvencie tak mi vznikol taky graf aky som potreboval tu je nazorna ukazkaObrázok...chcem sa ta este spytat videl som uz aj take meranie kde merali primar a sekundar spolu...dalo by sa to odmerat aj tymto sposobom ze by som pripojil LCR meter na zaciatok primarnej a na toroid a koniec primaru by som uzemnil spolu so zaciatkom sekundar. nieco na takyto sposob Obrázok

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 12 Máj 2014, 07:51
od používateľa spin90
Ja som na meranie rezonancie pouzival vzdy generator + osciloskop. Je to najistejsie.

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 23 Máj 2014, 18:44
od používateľa remmidemmi

Re: rezonančna frekvencia

Napísané: 23 Máj 2014, 19:40
od používateľa kubo150
Ak chceš takto merať rezonančnú frekvenciu, tak potrebuješ podstatne viac bodov. To že tam je viacej špičiek je spôsobené tým, že je dlhý vodič vzhladom k vlnovej dlžke elektrického signálu. pri istej kombinácii sa môže stať, že sa ti rezonančná špička pretne so špičkou spôsobenou dlžkou vodiča, niekedy sa može stať, že zrovna na rezonančnej frekvencii máš drôt dlhý akurád celistvý polnásobok vlnovej dlžky to vtedy je smola, ale poväčšine to je rôzne rozhádzané. Vtedy je rezonančná špička tá najvyššia z ostatných. Pre toto je výroba TC dosť chúlostivá vec.