Budic s 555

VN, tesla coil, a podobne veci týkajuce sa VN

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
medved
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2619
Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa medved » 03 Dec 2016, 22:07

Veľká strieda... a ani nie, keď chceš striedu 50% tak sprav s 4046 a nie s 555 vymýšľať blbosti, veď skús spraviť druhú dosku s 4046 a porovnaj. Hlavne to obsyp blokovakmi 100n lebo tu nemáš nič.
0

Používateľov profilový obrázok
medved
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2619
Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa medved » 04 Dec 2016, 20:32

Momentálne skúšam dvojčinný push-pull budič, ako som už spomínal vyššie s VCO CD4046 a 2x IRFP260N (200V) a zatiaľ najlepšie výsledky s touto topológiou zapojenia VN trafa pri napájaní nízkym napätím s trafa. Zapojenie je aj s rez. C cca 2uF MKP priamo na primári VN trafa. Primár má 5+5 závitov. Napätie napájacieho zdroja je 24V DC. Odber prúdu je nad 20A. Tranzistory nie je problém chladiť, to skôr je problém s VN trafom pri takom výkone, kedy dosť hreje celé trafo a hlavne samotný ferit. Zákmity na D S tranzistorov sú do 90V a nevznikajú mi špičky, ktoré by presahovali túto hodnotu napätia. Merané na 2x 200MHz osciloskope. Predošlé budiče a hlavne tie jednočinné, ako aj tvoje s NE555 je dosť problém s vysokými špičkami v stoviek V a celkom sranda je to ladiť. Dole v prílohe je priebeh na G a D-S tranzistore. Tak hádam fajn tip pre niekoho, akým smerom sa orientovať ak chce niekto niečo čo najviac spoľahlivé a bude vedieť si to navrhnúť a odladiť :wink:
Prílohy
TEK00013.jpg
0

danield
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 71
Dátum registrácie: 23 Dec 2013, 14:26
Bydlisko: Poprad

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa danield » 04 Dec 2016, 20:52

Skusal som dnes znovu moj budic s 555, som s nim celkom spokojny :) ked budem mat viac casu mozem skusit aj nieco s 4046tkou . Toto budi zatial krasne vsetky trafa, az mam o niektore starsie strach ze sa prerazia :twisted:
0

Používateľov profilový obrázok
medved
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2619
Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa medved » 05 Dec 2016, 00:13

Nože hoď sem nejakú foto tých tvojich výbojov čo to robí a zmeraj mi odber prúdu pri tom napätí... stále 55V dávaš na vstup ? Akú veľkú máš tam filtráciu ?
0

danield
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 71
Dátum registrácie: 23 Dec 2013, 14:26
Bydlisko: Poprad

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa danield » 06 Dec 2016, 19:27

Dnes som sa s tym znovu "pohral" :) vymenil som rezistor a potrnciometer za 150k v serii s 1M rezistorom, 1k ostal. Kondenzator som vymenil za 100 pF. Frekvencny rozsah mam od 6 do skoro 50 kHz. Strieda kolisa od 49 do 51%. Filtracny elektrolyt mam pouzity 6800 uF na 100V. Napatie na primari je v zatazi 35V (na prazdno 55v), ten pokles je sposobeny tym ze ten toroid ma povodne asi 100 alebo 150w....Trafo sa sice viac zahrieva (cca 35°C), ale pouzil som co bolo :) Odber zariadenia je od 1.5 az po 2.3 A. To predstavuje prikon zhruba 500W. Prud na sekundarnej strane som nemeral, pretoze na to nemam multimeter s dostatocnym rozsahom :) Zapojil som tam zatial len trafo z elektronkovej tv, a velke ihvt.

Obrázok
Tu bolo zapojene uz spominane trafo z elektronkovej tv. Obluk sa zapaloval na cca 3-4 cm. Primar bol 4z. V druhom pripade:
Obrázok
Sa jedna o rovnake trafo, avsak mensia vzdialenost na ktoru to iskri :)

Dalej nejake iskry z ihvt:
Obrázok
Na primari bolo 8 zavitov. Obluk sa zapaloval tak na 4 cm. Skusil som dalej znizit pocet zavitov na 4 a dalej na 3. Najdlhsie vyboje boli prave zo 4 zavitov a to cca 7-8 cm. (Na tu vzdialenost sa zapalil obluk...) za cenu mensieho prudu :
Obrázok
Obrázok
A na zaver este vn korona ktora volne srsi cca 1-2cm do vzduchu :)

Obrázok

Budem musiet este vymysliet nejake aktivne chladenie lebo sa to hreje ako radiator :twisted: plus sa este pohram s rez kondikom :wink:

-- Spojený príspevok 06 Dec 2016, 19:29 --

Este dodam ze frekvencie boli nastavene na horny rozsah, tj. Cca 40-45 kHz.
0

Používateľov profilový obrázok
medved
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2619
Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa medved » 06 Dec 2016, 22:07

Pekne :) len nielen slabé napájacie trafo aj nedostatočná filtrácia. Ak máš čo, tak pridaj viac. Ja mam 15mF a je to stále žalostne málo. Teda hlavne, keď som sa pokúšal o audio moduláciu... neskutočne bolo počuť brum 100Hz. Pravdaže sa to odzrkadlí aj na dĺžke výboja. Škoda, že nemáš čím zmerať prúd za trafom, ale taký príkon mi príde akosi až brutal veľký na jednočinný. Dačo je tam zle naladené + dosť veľké napätie púšťaš do toho (55V). Ja som dosahoval väčšie výboje pri 300W príkone a podstatne nižšom napájaní. Inak povedané ja dosahujem oveľa vyšších účinnosti, ty veľmi veľa vytopíš na tranzistore a v obvode. Výboje sú fajn, vidno že pekné oblúčiky to robí aj dosť vysoké napätie, ale účinnosť by trebalo zlepšiť. Preto ti aj tak topí tranzistor, ako radiátor :D Len zasa na druhej strane ak nemáš osciloskop tak sa nepohneš, jedine keby si mal kde pomerať a lepšie to nastaviť.

Ja som vyhrabal 120A A-meter tak som skúsil pomerať, koľko mi to vlastne žerie za trafom. 34A pri 26V DC a pri záťaži klesá na 18-18,5V (tiež slabé trafo + nedostatočná filtrácia). To máme niečo nad 600W a tranzistory nemám problém chladiť, ale vďaka veľkému výkonu mám problém s tavením primáru (na VN trafe), prehrievaniu feritu, dávam riadne zabrať rec.C, blokovaku na NN zdroji atď, ale to už je o niečom inom a pri takom výkone majú nato právo :mrgreen: Ale tranzistory sú v pohode o tie sa nemusím starať :wink: Odporúčam použiť chladič s CPU už rovno s ventilátorom. Ak je nutnosť používať izolačnú podložku tak nie silikón a podobné blbosti, ale kaptonové.

Ale aj tak sa nikdy takéto VN zdroje nevyrovnajú ZVS Driveru, ten som vytiahol na 2kW pri 25kV, napájanie priamo zo siete cez autotrafo, to už boli iné magorizmy :lol:



0

danield
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 71
Dátum registrácie: 23 Dec 2013, 14:26
Bydlisko: Poprad

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa danield » 09 Dec 2016, 17:03

Filtraciu nemam ako zvacsit, kondiky dalsie nemam. Trafo tiez menit nejdem :) A ano viem ze ucinnost to nema velku :wink: Inak dnes som vn trafo z cbtv napojil na vakuovanu flasu :) Vysledok ? 20 cm vyboj :)
Obrázok
0

Používateľov profilový obrázok
medved
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2619
Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa medved » 09 Dec 2016, 18:03

Waw toto je pecka :D to je obyčajná fľaša a s kompresorom s chladničky si odsal vzduch alebo čo je to za fľašu ?
0

danield
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 71
Dátum registrácie: 23 Dec 2013, 14:26
Bydlisko: Poprad

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa danield » 09 Dec 2016, 18:08

Je to flasa od pol litroveho tuzemskeho (r)umu :) A ano, vzduch som odsal kompresorom z chladnicky :) Po cca 20 sekundach od zapnutia kompresora som ho ale musel vypnut lebo chudak uz len hucal a vzduch z neho nesiel :finga: A potom ho ani zapnut neslo znova kym sa tam nepustilo trochu vzduchu :wink:
0

Používateľov profilový obrázok
medved
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2619
Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa medved » 09 Dec 2016, 18:12

Pekne, musím skúsiť, kompresor s chladničky mam funkčný odložený :D Do hrdla fľaše si vopchal korok cez ktorý si prestrčil nejakú trubku a na kompresor ?
0

danield
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 71
Dátum registrácie: 23 Dec 2013, 14:26
Bydlisko: Poprad

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa danield » 09 Dec 2016, 18:31

Nie :) musim to odfotit ked dojdem domov :) ale je to stara gumova zatka do umyvadla cez ktorej stred ide medena trubicka ktora sluzi aj ako elektroda :) ta zatka akurat krasne pasuje na hrdlo flase :)
0

Používateľov profilový obrázok
medved
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2619
Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa medved » 09 Dec 2016, 18:36

Aha jasne, no potom odfoť toto ma zaujíma :) Sklo sa neprehrieva veľmi od plazmy ?
0

danield
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 71
Dátum registrácie: 23 Dec 2013, 14:26
Bydlisko: Poprad

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa danield » 09 Dec 2016, 18:47

Je prijemne teple :) jo potom poslem fotku :)
0

Používateľov profilový obrázok
medved
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2619
Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa medved » 09 Dec 2016, 18:53

Potom ok, ja len či nehrozí implózia, nechcel by som aby mi okolo lietali črepy skla :lol:
0

danield
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 71
Dátum registrácie: 23 Dec 2013, 14:26
Bydlisko: Poprad

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa danield » 09 Dec 2016, 21:15

Inak zapojil som za to vn trafo z cbtv kaskadu :) robi to obluky ktore sa zapaluju na 12 cm :) ,su EXTREMNE hlucne ale srsi to zo vsadial a skace iskra aj cez vn kabel, takze ju dam do oleja :wink:
0

Používateľov profilový obrázok
medved
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2619
Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa medved » 09 Dec 2016, 21:49

Len bacha na kaskády v skrate ľahko odchádzajú, keď to budeš preháňať :wink: Ja som jedny poľské kaskády spojil 3 do série a mal na výstupe 80kV... na 15cm mi to skákalo, ale cez 2M vodný rezistor v hadičke, keďže som ich nechcel ani prúdovo ani napäťovo preťažovať. Koróna bola brutal s toho, behom minúty som zamoril ozónom komplet celý dom :lol: :lol: :lol:

edit: a prosím nech ťa nenapadne v tomto prípade odhadovať napätie podla vzdialenosti, lebo tu to neplatí... veľmi silno pri takejto kaskáde vzdialenosť preskoku závisí od tvaru elektród, vzniká veľmi silná koróna a "elektrónový vietor" tak preskoková vzdialenosť sa rapídne zväčšuje... tak len pre info :wink:
0
Naposledy upravil/-a medved v 09 Dec 2016, 21:54, upravené celkom 1 krát.

danield
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 71
Dátum registrácie: 23 Dec 2013, 14:26
Bydlisko: Poprad

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa danield » 09 Dec 2016, 21:51

Tato jedna je zrejme ruska :) vodny rezistor? Cista voda v hadicke ? :)
0

Používateľov profilový obrázok
medved
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2619
Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa medved » 09 Dec 2016, 21:57

Hej ruské sú fajne, tie sú fakt riadne hlučné :D ..jop čistá voda v hadičke. Vzadu trochu vidno kV-meter, je nadoraz na stupnici na 80kV :)

Obrázok
0

Používateľov profilový obrázok
medved
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2619
Dátum registrácie: 02 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa medved » 12 Dec 2016, 23:19

A tu je môj výsledok fľašky, fotky som zatiaľ nerobil to potom, ale máme video :twisted: masaker to je, ale mne sa ta fľaška hreje slušne pri príkone 400W :lol: toto nemôžem nechať dlho zapnuté, netuším aký tam mám tlak a koľko znesie sklo :lol: :lol: 24cm výboj pri 18kV. Diky za tip na materiál, ide to parádne.

https://www.youtube.com/watch?v=gkdnyCUJCXU
0

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 32

Re: Budic s 555

Príspevok od používateľa alidedko » 13 Dec 2016, 08:00

BOHA 8O

Vy ste blazni, chlopi ...
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

Napísať odpoveď