Teplomer do mikropajky

Problematika ohladne regulácií (PI, PID), ovládania pohonov, odmeriavaní veličín, automatizácie PLC

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Robio
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5398
Dátum registrácie: 11 Sep 2007, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Teplomer do mikropajky

Príspevok od používateľa Robio » 12 Okt 2008, 17:16

nemáte nejaké schémy alebo niečo podľa čoho by sa dal spraviť teplomer tak do 400-500 C ??
Robím si regulovateľnú mikropajku a rád by som tam zakomponoval aj teplomer..

Diky
0

mjankovic
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1430
Dátum registrácie: 09 Mar 2008, 00:00
Vek: 29
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa mjankovic » 12 Okt 2008, 17:30

neviem ale aj mna by to velmi zaujímalo
0
Nechcem byt jednotkou , lebo je blízko nuly.

Používateľov profilový obrázok
datam
Power user
Power user
Príspevky: 2360
Dátum registrácie: 24 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: SVK
Vek: 42

Príspevok od používateľa datam » 12 Okt 2008, 17:38

Schému po ruke nemám ale jedno viem určite. Asi sa nedoplatíš. Snímače Pt100 sú len do cca 200C a tak budeš musieť použiť niečo ešte drahšie. :?

Skús kuk niečo takéto: http://www.vedaatechnika.estranky.cz/clanky/testery/xxx

Je to síce iba do 200C ale po miernej úprave a zainvestovaní do čidla by to mohlo pracovať. Niektoré kvalitnejšie Pt a Ni snímače idú až do 550C čo by mohlo stačiť tvojím požiadavkám.

Termočlánok typu J ide do cca 700C a K ide až do 1150C. No riešenie s termočlánkom ti vôbec neporučujem lebo nemáš ako riešiť kompenzáciu studeného konca termočlánku a bude ti to merať asi len tak orientačne +/-50C :lol: Ak by si použil kompenzáciu tak by sa to prekombinovalo do takej miery že by sa ti oplatilo kúpiť profi teplomer.

Naštuduj si odvod XTR105 a skús použiť nejakú Pt100 do 550C. Na zobrazenie môžeš použiť napríklad z toho teplomera čo som uviedol hore v linku. XTR105 som použil už asi 30x a všade fachčí bez problémov. Nezabudni že výstup je prúdová slučka ale to je všetko jasné z datasheetu obvodu. Našiel som aj nejaké zapojenia:
S termočlánkom:
http://diagram.weeqoo.com/2007/10/20071 ... 14047.html
S Ptxxx:
http://www.sensorworld.com.cn/zzzt/2002 ... age008.gif
0

Používateľov profilový obrázok
Robio
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5398
Dátum registrácie: 11 Sep 2007, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Robio » 12 Okt 2008, 18:01

Fúha datam...
No robím si to iba tam pomimo a chcel som si už konečne spraviť regulovateľnú pájku nie tie 400C neregulovateľné šroty...a nechcem do toho nejako veľa vrážať...takže tam spravím asi len ten regulátor...

Tak asi to budem riešiť teplomerom v MM...nastavím patenciometer do pozície odčítam teplotu zapíšem na stupnicu, pootočím, odčítam, zapíšem, atď...

Bude to aspoň zadarmo...

Ale ešte sa popozerám po nejakých tých čidlách...
0
Ponukam: 3D tlac, CNC frezovanie, Kalibracia teplotnych cidiel, pre viac info SS.

podhorec
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 50
Dátum registrácie: 11 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčín

Príspevok od používateľa podhorec » 12 Okt 2008, 18:43

Ahoj
Ak robis mikropajku, zozen si rucku v ktorej je integrovany termoclanok primo
vo vyhrievacom teliesku, nastavenie teploty potom jednoducho ako napr. v ERS50
pripadne A/D + uP. Niektore rucky maju termoclanok vyrobeny priamo v topnej spirale
a teliesko ma 2 vyvody - ERS50, niektore maju termoclanok separatne, 4 vyvody - napr. PT 738.
Inspiraciu hladaj: PE10/98, schema ERS50, KE4/2003, PE4/2002,PE3/2004
M.P.
0

podhorec
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 50
Dátum registrácie: 11 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčín

Príspevok od používateľa podhorec » 12 Okt 2008, 18:49

Zabudol som dodat, kompenzacia studeneho konca - katalogovy list LM135 National Semiconductor
M.P.
0

mjankovic
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1430
Dátum registrácie: 09 Mar 2008, 00:00
Vek: 29
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa mjankovic » 12 Okt 2008, 19:05

nebudem na toto zakladat novu temu ved je to podobna tematika mam ers 50 a chcel by som si k nej prirobit merac teploty ,myslim ze ta pajka ma uz niake teplotne cidlo
Prílohy
ers50.jpg
0
Naposledy upravil/-a mjankovic v 12 Okt 2008, 19:24, upravené celkom 1 krát.
Nechcem byt jednotkou , lebo je blízko nuly.

podhorec
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 50
Dátum registrácie: 11 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčín

Príspevok od používateľa podhorec » 12 Okt 2008, 19:17

ked das dole hrot, tak termoclanok je ta kvapka na konci telieska, ak chces merat teplotu, skus merat napatie na R7, vyvod c.2 MA1458
M.P.
0

mjankovic
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1430
Dátum registrácie: 09 Mar 2008, 00:00
Vek: 29
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa mjankovic » 12 Okt 2008, 19:28

TAKZE TAKTO NIAK
Prílohy
ers50.jpg
0
Nechcem byt jednotkou , lebo je blízko nuly.

podhorec
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 50
Dátum registrácie: 11 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčín

Príspevok od používateľa podhorec » 12 Okt 2008, 19:47

Prepac, zle som tipol, na prvej pozicii je komparator s hystereziou, skus merat priamo na led, ked nesvieti bude na nej napatie termoclanku umerne teplote.
M.P.
0

mjankovic
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1430
Dátum registrácie: 09 Mar 2008, 00:00
Vek: 29
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa mjankovic » 12 Okt 2008, 20:11

podla mna nebude lebo kebyze je to napatie umerne tak by menila svietivost podla teploty toho cidla
0
Nechcem byt jednotkou , lebo je blízko nuly.

podhorec
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 50
Dátum registrácie: 11 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčín

Príspevok od používateľa podhorec » 12 Okt 2008, 20:22

Napatie na termoclanku je v zavislosti od jeho typu a teploty v rozsahu 0,8 az dajme tomu 20 mV, to na led nestaci, ak by si chcel indikovat teplotu, treba este doplnit jeden operak na oddelenie a upravu rozkmitu na uroven vhodnu pre zobrazovac (LCD ICL7106 alebo stlpec led s niecim ako A277D)
M.P
0

mjankovic
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1430
Dátum registrácie: 09 Mar 2008, 00:00
Vek: 29
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa mjankovic » 12 Okt 2008, 20:30

na meranie chcem pouzit niake stare moduly co meraju napatie od 0-0,5 V pomerne presne len chcem vedet kde mam ten modul pripojit
0
Nechcem byt jednotkou , lebo je blízko nuly.

podhorec
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 50
Dátum registrácie: 11 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčín

Príspevok od používateľa podhorec » 12 Okt 2008, 20:38

Pridam udaje pre PP530 od Diametral-u:
48W, 24V

37C - 0,8mV
160C - 5,7mV
370C - 14mV
M.P.
0

mjankovic
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1430
Dátum registrácie: 09 Mar 2008, 00:00
Vek: 29
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa mjankovic » 12 Okt 2008, 20:41

ono su to dost nepravdive udaje lebo do hrotu ide pravdivo iba 21,4V ale bez zataze to moze byt tych 24V takze kde mam brat to napatie ??
0
Nechcem byt jednotkou , lebo je blízko nuly.

mjankovic
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1430
Dátum registrácie: 09 Mar 2008, 00:00
Vek: 29
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa mjankovic » 12 Okt 2008, 21:02

ono ja by som v tom hladal niaky odporovy rozdiel(termistor) neviem s tymto som nikdy nerobil a mohlo by to tak niak fungovat
0
Nechcem byt jednotkou , lebo je blízko nuly.

podhorec
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 50
Dátum registrácie: 11 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčín

Príspevok od používateľa podhorec » 12 Okt 2008, 21:04

Problemom u ERS50 je, ze ma termoclanok integrovany v elektrickom obvode vyhrievacieho telieska, z rucky idu 2 vodice, a ty musis merat napatie termoclanku iba v intervale kedy nie je zopnuty tyristor, bohuzial sa v tomto pripade neda iba "jednoducho" pripojit tvoj indikator "niekde" v obvode. Vyhodne by bolo ak by mal i vstup na "samplovanie".

M.P.
0

mjankovic
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1430
Dátum registrácie: 09 Mar 2008, 00:00
Vek: 29
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa mjankovic » 12 Okt 2008, 21:12

aaa tak kasli na to netreba mi to to som len tak ze niaku lepsiu indikaciu kebyze je napatie aspon priamo umerne ale neni cize by tam bolo viac problemov ale jedno z rieseni je dat tam niaky atmel ...inak dakujem
0
Nechcem byt jednotkou , lebo je blízko nuly.

Používateľov profilový obrázok
datam
Power user
Power user
Príspevky: 2360
Dátum registrácie: 24 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: SVK
Vek: 42

Príspevok od používateľa datam » 13 Okt 2008, 08:56

Zo skúsenosti viem že takéto zariadenia sú pomerne dosť nelineárne a ak by sa ti podarilo merať nejaké napätie závislé od teploty tak bude výsledok iba estetický. Pre samotnú reguláciu stačí aj veľká nelinearita a zapojenie pracuje zjednodušene povedané ako komparátor. Ak k takému to signálu pripojíš lineárny prevodník tak dostaneš také skreslenie v určitej časti teplotného rozsahu že ti môže ukazovať aj o 50C inú hodnotu.

Osobne by som do termočlánkov pri tomto druhu merania ani nešiel a radšej by som sa obrzel po nejakom Pt100 ktoré má prebeh aspoň trochu lineárny. Druhou možnostou je urobiť komplikované zapojenie pomocou termočlánkov.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11719
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Príspevok od používateľa Dolfi » 13 Okt 2008, 13:00

Nikdy som nepracoval s nejakou "nóbl" mikropájkou. No je na niečo dobré to presné zobrazenie teploty ...?

U ERS50 je stupnica, udržiavanie nastavenej teploty, (aj keď trebárs nepresnej). Ak robím drobné veci, skusmo sa rýchlo dopracujem k jednej teplote, keď hrubšie, tak jednoducho pridám na teplote ...

Na rozsah do 500 st. C, asi je možné použiť len termočlánky. Tie presnejšie, majú vynesenú krivku napätie - teplota, podľa ktorej je treba korigovať zobrazenú teplotu ... (Dokonca ani Pt teplotné čidlá nie sú lineárne a pri presných meraniach ich treba korigovať).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok