Regulátor otáčok benzínového motora

Problematika ohladne regulácií (PI, PID), ovládania pohonov, odmeriavaní veličín, automatizácie PLC

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
jojo9432
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 951
Dátum registrácie: 12 Mar 2010, 00:00
Bydlisko: Martin
Vek: 30

Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa jojo9432 » 01 Jún 2014, 19:01

Zdravím miestne osadenstvo
Potreboval by som poradiť s výrobou regulátora otáčok spaľovacieho motora.
Bližšie info: budem vyrábať "menšiu" elektrocentrálu do garáže, pretože tam nemám zavedenú elektrinu, ale o tom potom (bude aj článok).
Potrebujem zariadenie, ktoré bude udržiavať nastavené otáčky, napríklad ak nastavím 2000ot/min bude ich držať bez záťaže, ale aj keď motor zaťažím.
Ako si to celé predstavujem: otáčky sa môžu snímať nejakým optosnímačom priamo na generátore (pretože prevod medzi generátorom a spaľovacím motorom nebude 1:1). Srdcom celého by mohol byť operačný zosilňovať, ktorý by porovnával otáčky (na operák sa privedú cez prevodník f/U) s nastaveným napätím (nastavenie otáčok, ktoré má udržať). Výstup operáku by ovládal servomotorček, ktorý by otváral/zatváral škrtiacu klapku.

Takže otázka: mohlo by to takto fungovať?
Ak áno, prosím niekoho ochotného, kto by mi navrhol schému.

Predom ďakujem za pomoc!
0

Používateľov profilový obrázok
Kamil3011
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 689
Dátum registrácie: 18 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: intrak KE
Vek: 30

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa Kamil3011 » 01 Jún 2014, 19:19

mikroprocesorom riadene, to by bola sekera....... a ziadna zlozitost, len ten program :D ...este sa chcem popitat, ze aky motor, a aky generator, pretoze ja mam doma mechanicky regulator otacok spalovakov-udrziava konstantne, ake sa nastavia-
0
prosim, berte ma pozitívne :D
Proč má každý toaster nastavení, při kterém sesmaží toast v šílený černý uhel,který by nikdo nejedl?

Používateľov profilový obrázok
jojo9432
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 951
Dátum registrácie: 12 Mar 2010, 00:00
Bydlisko: Martin
Vek: 30

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa jojo9432 » 01 Jún 2014, 19:23

Kľudne to môže byť riadené aj mikroprocesorom, ale programovať to neviem, tak hľadám alternatívne možnosti ;)
Spaľovací motor bude motor zo Škody 105 s jednokomorovým karburátorom, elektromotor ešte nemám, ale to ani nie je zatiaľ podstatné. Otáčky sa musia snímať na elektromotore.
Čo to máš za regulátor? Popíš ho bližšie prosím.
0

Používateľov profilový obrázok
Kamil3011
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 689
Dátum registrácie: 18 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: intrak KE
Vek: 30

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa Kamil3011 » 01 Jún 2014, 19:37

vsetky su na kopyto, zo zahradneho traktora, take ozubene koleso zo zavaziami, a tie pri zvyseni otacok odstredivo uletavaju, spôsobia tlak na paku a ta priskrti karbec, pri poklese naopak, upadnu, klapka sa viac otovori ....nieco na styl tohto len "polotovar" http://3.bp.blogspot.com/-N54G4nsQhgI/U ... vernor.gif
...a neviem na co to riesis, ked stejne, ked budes mat asynchronny generator, tak potrebujes obrovsku bateriu kondenzatorov, a neviem neviem, jak zistits aku a ako, ked sa to tu milionkrat rozoberalo a ani raz sa nedoslo na sebemensie rozumne riesenie.
0
prosim, berte ma pozitívne :D
Proč má každý toaster nastavení, při kterém sesmaží toast v šílený černý uhel,který by nikdo nejedl?

Používateľov profilový obrázok
jojo9432
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 951
Dátum registrácie: 12 Mar 2010, 00:00
Bydlisko: Martin
Vek: 30

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa jojo9432 » 01 Jún 2014, 19:41

Vedel by si to spraviť s tým mikroprocesorom?
0

Používateľov profilový obrázok
Kamil3011
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 689
Dátum registrácie: 18 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: intrak KE
Vek: 30

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa Kamil3011 » 01 Jún 2014, 19:44

najskôr zo sračkoduinom ehm, arduinom..... vo verzii Paperduino, jednu mam, fungovat funguje, uz zalezi len od pouzivatela, ze co dokaze, ale tak tam je kniznica na servo hotova :D a treba pozret, ci nahodou uz cely program hotovy neni na nete :D

...odpovies mi ohladom toho generatora?
0
prosim, berte ma pozitívne :D
Proč má každý toaster nastavení, při kterém sesmaží toast v šílený černý uhel,který by nikdo nejedl?

Používateľov profilový obrázok
jojo9432
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 951
Dátum registrácie: 12 Mar 2010, 00:00
Bydlisko: Martin
Vek: 30

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa jojo9432 » 01 Jún 2014, 19:49

Vedel by si spraviť program do toho ...duina?
Pokiaľ viem riešilo sa to len teoreticky, nie prakticky. Tak ja na to pôjdem presne opačne, spravím komplet generátor a potom sa zameriam na výpočet batérie kondenzátorov. Fungovať to bude, nemá to inú možnosť ;)
0

Používateľov profilový obrázok
Kamil3011
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 689
Dátum registrácie: 18 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: intrak KE
Vek: 30

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa Kamil3011 » 01 Jún 2014, 19:54

no, ja som skusal tiez, a vysledky boli dost nahovno..... 500W motor ktory bol pohanany 1kw, cez remenovy prevod, aby mal nadsynchronne, poli pripajake elyty serio paralelene, pretoze na potiahnutie zataze 180w dremelu trebalo asi 900uF na sietove, na kazdu fazu, a kondiky dosahovali take teploty az sme zazili co je to sila vybuchu... cize jednoznacne treba folie a motorove behove...
Ja mam vsetko dostupne, nejeden motor a ci uz male stvortakty, traktovy, alebo zo skody 100, elektromotory tiez od vymyslu sveta, ale tak ..... neistota konstrukcie odradza.
0
prosim, berte ma pozitívne :D
Proč má každý toaster nastavení, při kterém sesmaží toast v šílený černý uhel,který by nikdo nejedl?

Používateľov profilový obrázok
jojo9432
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 951
Dátum registrácie: 12 Mar 2010, 00:00
Bydlisko: Martin
Vek: 30

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa jojo9432 » 01 Jún 2014, 19:59

Ja som si istý tým, že to pôjde, aj to tak bude, takže ma nič neodrádza ;) Najväčší problém celého bude zgenerálkovať karburátor, lebo je v dosť zlom stave :D

Ale späť k téme, našiel by sa teda niekto, kto by vedel navrhnúť dané zapojenie?
0

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2902
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 49
Kontaktovať používateľa:

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa zipaj » 01 Jún 2014, 21:42

čo tak nejaký fázový záves? napr. MHB4046
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

TomasNM
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1375
Dátum registrácie: 22 Jan 2012, 19:24
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Vek: 43

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa TomasNM » 12 Jún 2014, 19:39

Zdravim pani.

K tejto teme by som sa rad pridal,nakolko tuzim mat v aute tempomat.
Zial,na starom mech.diesli to nijako oficialne nejde a univerzalne sady su extremne drahe.
V principe by to bolo to iste - udrziavat konstantne otacky bez ohladu na zataz.
Nejaky PID regulator na 12V?
Vstupne veliciny su otacky a nastavena hodnota,vystupny udaj bude ovladanie akceleratora.

Co vy na to? Je to realizovatelne?

Tomas.
0

speed
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 294
Dátum registrácie: 04 Dec 2007, 00:00
Bydlisko: Žilina

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa speed » 12 Jún 2014, 20:29

S tym mikrokontrolerom by to nemuselo byť až take ťažke. Merať otáčky ( počet impulzov v určitom časovom intervale ) a podĺa merania si môžeš len vytvoriť nejaku tabuĺku kde bude zavislosť otačok od natočenia serva ( len zapiseš konštantu do pwm ). Pripadne na zaklade otáčok budes inkrementovat alebo dekrementovať hodnotu pwm. Cím väčší rozdiel v otačkach tým váčšia zmena hodnota v pwm. Myslim že na inšpiraciu dobre :wink:
0

TomasNM
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1375
Dátum registrácie: 22 Jan 2012, 19:24
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Vek: 43

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa TomasNM » 14 Jún 2014, 00:07

Cize chapem to spravne tak,ze by som na servo posielal hodnotu nastavene minus otacok? Cize,ked je nastavena vacsia ako aktualna,tak vystup bude o tolko vyssi a naopak? To sa mi nejako nezda,pac pri behu naprazdno neni treba take otvorenie serva,ako pri zatazi do kopca.
0

TomasNM
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1375
Dátum registrácie: 22 Jan 2012, 19:24
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Vek: 43

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa TomasNM » 14 Jún 2014, 21:37

Nasiel som nieco zaujimave:
http://www.codeproject.com/Articles/364 ... ol-example
http://facultad.bayamon.inter.edu/arinc ... hOPAMS.pdf
Este keby sa nasiel niekto,kto by to vedel spravit z OZ+nejake trimre na nastavenie konstant.
0
Naposledy upravil/-a TomasNM v 14 Jún 2014, 22:54, upravené celkom 1 krát.

speed
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 294
Dátum registrácie: 04 Dec 2007, 00:00
Bydlisko: Žilina

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa speed » 14 Jún 2014, 22:26

No ved ak potrebuješ konštantné otáčky tak mcu len bude merať aktuálne a na základe toho bude buď servo pridavať alebo uberať.
0

Používateľov profilový obrázok
juraj77
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1538
Dátum registrácie: 23 Sep 2012, 22:39
Bydlisko: Nitra
Vek: 44

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa juraj77 » 14 Jún 2014, 22:37

to by bola paráda :D
0
" Bez vody si viem predstaviť život, ale bez internetu a počítača nie.."

elmoto
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3155
Dátum registrácie: 15 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Žilina
Vek: 44

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa elmoto » 15 Jún 2014, 08:47

do auta? Hazard so zdravím a životom? Ako prevezmes zodpovednosť ak spôsobis niekomu ujmu ked sa ti to servo zasekne ? Myslíš ze to bude take jednoduché žiť s tym pocitom alebo čakaním ze ti postihnutá strana ublíži? Nezomieraju ľudia uz teraz aj tak zbytočne aj bez takýchto domontovanych chujovin? Tempomat používam aj ho montujem ale jedine originál ktorý je ošetreny pre chyby vodiča ci techniky!
0
nie som tu

TomasNM
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1375
Dátum registrácie: 22 Jan 2012, 19:24
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Vek: 43

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa TomasNM » 15 Jún 2014, 08:52

Ale no tak,neprehanaj!
Chapem,ze u automatu to moze byt trocha riziko,ale u manualu?
Stlacim spojku a motor nech si reve(ked sa to pokazi ovsem).
0

Hinsi

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa Hinsi » 15 Jún 2014, 09:24

Už se těším, až generace ardujínistů začne stavět letadla. To bude teprve prdel. :mrgreen:

speed
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 294
Dátum registrácie: 04 Dec 2007, 00:00
Bydlisko: Žilina

Re: Regulátor otáčok benzínového motora

Príspevok od používateľa speed » 15 Jún 2014, 10:26

Ak by som to robil ja, určite by som sptavil aj nejake mechanicke riešenie aby bolo možne ovladať plyn hlavne pedálom a až na druhom mieste pridaným servom. Toto je však možné len pri starších motoroch kde je ovládanie plynu lankom.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok