Snimanie otacok

Problematika ohladne regulácií (PI, PID), ovládania pohonov, odmeriavaní veličín, automatizácie PLC

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Igorko
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 08 Máj 2013, 08:16

Snimanie otacok

Príspevok od používateľa Igorko » 10 Júl 2013, 21:45

Caute.Ludia ked snimate otacky a pouzivate opticky snimac. Teda co otacka to impulz. Tam asi jedina moznost ratanie to sucet za minutu. Alebo otacky za sekundu krat 60. Mate lepsi napad??
0

Používateľov profilový obrázok
mac26
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1298
Dátum registrácie: 01 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: Martin

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa mac26 » 10 Júl 2013, 21:54

pocitat cas medzi dvoma otackamy a potom preratat.
Len to chce rychlejsie MCU a a pouzivat periferne obvody
0

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa spin90 » 10 Júl 2013, 21:59

Naco MCU ? Staci optozavora, nejaky tvarovaci obvod a citac frekvencie. Pripadne ak je prerusovac nejaky symetricky tak delicku 2mi napriklad s integracom 4017. To je vvsetko, udaj bude v otackach za sekundu, teda v hertzoch. Citac frekvencie mas aj v lepsich multimetroch, pripadne s jednym MCU a par suciastkami zrobis a ani pisat program Ti netreba vediet.
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Igorko
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 08 Máj 2013, 08:16

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa Igorko » 10 Júl 2013, 22:10

No HW bude PLC s rychly citaci vstup. Takze udaje dostanem do 400us.
0

wwlado

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa wwlado » 10 Júl 2013, 22:50

No ked ide o pomalsie otacky tak pouzivam indukcny snimac. Nieje citlivy na svetlo. :)

Igorko
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 08 Máj 2013, 08:16

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa Igorko » 10 Júl 2013, 22:55

No necham asi opticky nejaky. Budem merat cas medzi impulzami a potom ten cas vynasobim 60 a mam vysledok. Nechcem to moc komplikovat. Indukcny neni dobry lebo to bude 4000-5000 otacok.
0

elmoto
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3155
Dátum registrácie: 15 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Žilina
Vek: 44

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa elmoto » 10 Júl 2013, 23:51

Zaujímavé a v aute sa používa indukcny (no jo dnešné majú hall) a snímka až 48 pulzov (tuším tak nejako nechce sa mi vyťahovať literatúru) na otácku a to aj pri 6tis. otáčkach.
0
nie som tu

Používateľov profilový obrázok
datam
Power user
Power user
Príspevky: 2360
Dátum registrácie: 24 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: SVK
Vek: 42

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa datam » 15 Júl 2013, 16:02

To Igorko: 400uS. To čo máš za PLC keď tak frčí? Viem že nepríklad S7-200 alebo S7-1200 má rýchle HW DI ale tie sú určené na niečo iné. Jednoducho to SW nespracuješ tak rýchly signál. Inak na túto tému som tu písal asi 2x. Skús pohľadať.

To elmoto: Tak myslím že sa v motoroch používa preváže hall. Mám auto z 1996 a mám tam hall. Ale je pravda že moderné indukčné s polovodičovým výstupom majú naozaj rýchle spínacie časy. Ale aj tak som ich nevidel nasadené nikde kde je vyššia frekvencia pulzov ako 100Hz.
0

Igorko
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 08 Máj 2013, 08:16

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa Igorko » 15 Júl 2013, 16:16

Opticky snimac aj funguje. Len snimac nestiha.

A datam.... Siemensi zahod :) ja mam PLC kde dokazem ist do 200us. ;)
0

elmoto
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3155
Dátum registrácie: 15 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Žilina
Vek: 44

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa elmoto » 15 Júl 2013, 16:49

datam: mysliet neznamena hned vediet. Ja nemyslim ja to viem. Vid obrazok. Si prepocitajme kolko impulzov zvladne pri 6tis. otackach :)
Tie snimace nemaju ziadnu elektroniku je to cista cievka na magnete.
Ako pisem dnes je to najma hall snimac
Prílohy
snimac otaciek.JPG
0
nie som tu

Používateľov profilový obrázok
datam
Power user
Power user
Príspevky: 2360
Dátum registrácie: 24 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: SVK
Vek: 42

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa datam » 04 Okt 2013, 15:03

5,8kHz?

Elektronika a tvarovacie obvody sú v RJ motora takže to môže zvládať aj viac pulzov za sekundu. Zober si také normálne IRC s 2048 pulzov /ot a točím ho na cca 2400rpm :D To už sú iné prdy a čuduj sa svete funguje to ;) dokonca bez straty pulzu ktorý vie HW detekovať. V podstate ako to snímaš je úplne jedno.

Ale toto nezmákneš s PLC teda presnejšie so SW spracovaním pulzov v PLC. A samozrejme sú aj rýchle PLC ale to si asi ťažko len tak kúpiš na snímanie táčok motorčeka :D

Robil som nejaké PWM pre DC motor (nejaké lineárne podávania niečoho niekam). Na pohone IRC s 256pulzov /ot a meral som 234mS. Dá sa to aj pri menej pulzoch ale potom musíš predlžovať dobu merania aby si dostal akú takú presnosť. Ja som to potreboval do rýchlostného regulátora. Neviem teraz max otáčky ale málo to nebolo. Zmákla to v pohode mega na 4MHz.
0

mino1
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 37
Dátum registrácie: 13 Okt 2015, 20:15

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa mino1 » 13 Jan 2016, 20:39

Riesim pre mna dost komplikovany problem a to,ze potrebujem spinat zariadenie pri urcitych otackach.Skratka ked su otacky napr.1500 tak nech mi zopne relatko.Hladal som na ebay ci nieco nemaju lebo tam sa da najst kadeco ale nasiel som led otackomer ale bez spinaca.Uplne idealne by bolo mat led otackomer ktory snima otacky pomocou impulzov od magnetu a aby som si mohol nastavit pri akych otackach mi ma zopnut rele.Neviete niekto poradit ako to poriesit alebo nejaky hotovy vyrobok kde zohnat.Dik.
0

Používateľov profilový obrázok
lh
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 715
Dátum registrácie: 23 Mar 2013, 14:02
Bydlisko: z južnej strany Poľany
Vek: 46

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa lh » 13 Jan 2016, 21:41

A čo tak kúpiť ten ledkový otáčkomer, a miesto led, ktorá Ti indikuje 1500/min zapojiť obvod, kt. zopne relé? Otáčky čoho chceš merať?
0

mino1
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 37
Dátum registrácie: 13 Okt 2015, 20:15

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa mino1 » 13 Jan 2016, 21:48

Tak malo by to merat otacky motora v traktore.Ide o to,ze pri urcitych otackach potrebujem zopnut dalsi obvod.Chcem tam dat ledkovy ale ktory ukazuje cisla.
0

Sender
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 535
Dátum registrácie: 26 Máj 2008, 00:00

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa Sender » 13 Jan 2016, 22:16

Použít nějakej MCU (jak bylo zmiňováno výše) -jedním impulsem spustit timemer,druhým zastavit a přepočítat čas.Případně měřit délku pulzu (v případě optozávory) kdy polovina otáčky je H,druhá L.Měřit polovinu otáčky a na každou jeden timer.Vstup zapojit na pin externího přerušení.
Možností řešení je více ...

Při hledání určitě najdeš několik řešení.Stačí jen malinko upravit program.
0

Používateľov profilový obrázok
xmilos
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3671
Dátum registrácie: 04 Máj 2011, 00:00
Bydlisko: Povazie

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa xmilos » 14 Jan 2016, 10:51

Na presnu odpoved je malo informacii.
Ako rychlo potrebujes reagovat?
Upresni co budes spinat, kedy spinat a kedy rozpinat, je potrebna hysterezia?....
Dalej aky typ motora mas v traktore.
0

mino1
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 37
Dátum registrácie: 13 Okt 2015, 20:15

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa mino1 » 14 Jan 2016, 12:02

Kamarát dal do svojho doma robeného traktoríka motor myslím 1,9TDi.Vyhodil stade riadiacu jednotku a ako vyučený automechanik sprevádzkoval motor bez riadiačky (samozrejme tie nutné čidlá ostali).Problém je v tom, že teraz mu nič nesníma otáčky a tým pádom nezopína turbo.Nevidel som to ale,že je tam nejaká cievka a tá potom aktivuje turbo.Takže ja potrebujem aby mi zoplo relátko pri nejakých 1500 až 1800 táčkach.Netreba to nijak presné len aby nad určité otáčky bolo zopnuté a pod tie otáčky rozopnuté.
0

Používateľov profilový obrázok
xmilos
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3671
Dátum registrácie: 04 Máj 2011, 00:00
Bydlisko: Povazie

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa xmilos » 14 Jan 2016, 12:41

:--)
mno a to TDi je VW, alebo ine?
Turbo ma natacacie lopatky, alebo obtok, alebo nie je regulovane?
0

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 32

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa alidedko » 14 Jan 2016, 13:20

mino1 napísal:Nevidel som to ale,že je tam nejaká cievka a tá potom aktivuje turbo.
Asi ten obtok :)
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

Používateľov profilový obrázok
xmilos
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3671
Dátum registrácie: 04 Máj 2011, 00:00
Bydlisko: Povazie

Re: Snimanie otacok

Príspevok od používateľa xmilos » 14 Jan 2016, 13:53

To su pojmy. "Aktivuje turbo"
Turbo sa "neaktivuje", "nezapina", ani nic podobne. Onen "turboefekt", narast momentu, zatah, ci co, je robeny zvysenim vstrekovanej davky, vdaka dostatocnemu prietoku vzduchu cez sanie, dostatku tlaku za turbom, otacok,... ( je to dane tzv. "mapami" )
To ze ECU nedoda dostatok paliva ma hafo pricin.
Nez dotycny nedoda dalsie informacie, nikam sa nepohneme.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok