detektor pretrhnutia folie

Problematika ohladne regulácií (PI, PID), ovládania pohonov, odmeriavaní veličín, automatizácie PLC

Moderátori: Drakoush, Moderátori

dan21
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3016
Dátum registrácie: 11 Apr 2007, 00:00
Bydlisko: ZA

detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa dan21 » 22 Apr 2021, 09:28

Zdravim,
Kamarat ma firmu co robi nieco s tenkymi foliami (od 0 do 1 mm).
Poprosil ma ci by som mu nepomohol s detektorom pretrhnutia folie. Su dva vodorovne bubny zvislo nad sebou. Z jedneho sa odvija folia a na druhy sa navija. Potrebuje detekovat roztrhnutie folie.
Napadlo mi ze by som to mohol snimat nejakym laserovym snimacom, alebo snimacom tlaku (podtlaku).
Nemam v tomto ziadne skusenosti.
Ako vystup su kontakty rele.

Dakujem za nakopnutia.
0

Používateľov profilový obrázok
rudko
Power user
Power user
Príspevky: 2339
Dátum registrácie: 28 Dec 2012, 08:33
Vek: 37

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa rudko » 22 Apr 2021, 09:57

malo informacii
aka folia? kov? plast? priesvitna? priehladna? ...
prostredie? ciste? prasne? vibracie?...
a tak ma napada preco chces takuto veci riesit na kolene? do vyroby domorobo experimenty nepatria
existuju spusty roznych snimacov ktore sa daju pouzit
0
Drink coffee. Do stupid things faster with more energy...

technikus110
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1153
Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
Vek: 64
Kontaktovať používateľa:

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa technikus110 » 22 Apr 2021, 10:04

U baliacich automatov je to jednoduchý koncák s ramienkom a prítlakovou pružinou.
0

dan21
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3016
Dátum registrácie: 11 Apr 2007, 00:00
Bydlisko: ZA

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa dan21 » 22 Apr 2021, 10:24

Tenka priesvitna plastova folia. Nie je to ziadna velkovyroba, tak hlada jednoduche a lacne riesenie.
Prostredie ciste, trosku hlucnejsie a velmi ale velmi male vibracie.
Poziadavka je bezkontaktne snimanie niekde v strede valca (sirka cca 3m).
Nie je to baliaci automat. Z jedneho bubna na druhy sa previja folia a potrebuje detekovat jej pretrhnutie.
0

Používateľov profilový obrázok
Dr.Martin
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1361
Dátum registrácie: 15 Jún 2011, 00:00
Vek: 29

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa Dr.Martin » 22 Apr 2021, 10:32

Nemôžeš dat enkoder na valec z ktoreho sa folia odvija?
0
Ľudovít Štúr opustil túto konverzáciu.
Nemám rád špenát, Tdi a moralistov.
GitHub

dan21
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3016
Dátum registrácie: 11 Apr 2007, 00:00
Bydlisko: ZA

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa dan21 » 22 Apr 2021, 10:42

Podla toho co viem, tak valce maju nezavisle zdroje otacania a prave to pretrhnutie by ich malo (okrem ineho) zastavit.
0

Používateľov profilový obrázok
Dr.Martin
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1361
Dátum registrácie: 15 Jún 2011, 00:00
Vek: 29

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa Dr.Martin » 22 Apr 2021, 10:55

Tak potom ultrazvukovy senzor.
0
Ľudovít Štúr opustil túto konverzáciu.
Nemám rád špenát, Tdi a moralistov.
GitHub

dan21
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3016
Dátum registrácie: 11 Apr 2007, 00:00
Bydlisko: ZA

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa dan21 » 22 Apr 2021, 10:58

Nieco ako JSN-SR04T ?
To by mohlo pokryt vacsiu plochu, ale musel by byt minimalne nejakych 25 cm od folie.
Diky.
Spytam sa kamarata.
0

Používateľov profilový obrázok
Dr.Martin
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1361
Dátum registrácie: 15 Jún 2011, 00:00
Vek: 29

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa Dr.Martin » 22 Apr 2021, 11:03

Myslel som skôr niečo taketo ked už je to priemysel https://www.conrad.sk/p/schneider-elect ... dGEALw_wcB
Ale skús aj ten co si poslal ty len s tým budeš musiet experimentovať. Presne by si potreboval tieto https://www.reelton.com/produkty/regula ... i/senzory/ alebo https://www.sick.com/sk/cs/odvetvi/bate ... /c/p454062
0
Naposledy upravil/-a Dr.Martin v 22 Apr 2021, 11:15, upravené celkom 2 krát.
Ľudovít Štúr opustil túto konverzáciu.
Nemám rád špenát, Tdi a moralistov.
GitHub

Používateľov profilový obrázok
SMITH
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1659
Dátum registrácie: 29 Sep 2007, 00:00
Bydlisko: Púchov
Vek: 48

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa SMITH » 22 Apr 2021, 11:13

Daj tam radšej priemyselný snímač ako ti radí Dr. Martin . Arduino pokiaľ vychytáš , tak mnoho fólie prejde do odpadu ...
0
:-) Nikdy neříkejte, že něco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udělá to ! :-)

dan21
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3016
Dátum registrácie: 11 Apr 2007, 00:00
Bydlisko: ZA

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa dan21 » 22 Apr 2021, 11:23

Dr.Martin:
Diky za linky. Pouzitelny by mohol byt len ten prvy.
Druhy sa musi instalovat na kraj (poziadavka je stred bubna, folie) a treti kontroluje kolko je folie na bubne a nie ci sa roztrhla folia.
Skusim presvedcit kamarata :-)
Diky
0

Používateľov profilový obrázok
Dr.Martin
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1361
Dátum registrácie: 15 Jún 2011, 00:00
Vek: 29

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa Dr.Martin » 22 Apr 2021, 11:28

Bol to len prvy link co som nasiel môžes skúsit najst lacnejsi . Tu poziadavku na stred som si nevsimol.
Ten posledny meria vysku tej cievky. Vedel by si merat vysku a ak by sa vyska neznizovala vedel by si ze je folia pretrhnuta, len zasa by si tam musel mat aj nejake to plc co by to vyhodnocovalo.
0
Ľudovít Štúr opustil túto konverzáciu.
Nemám rád špenát, Tdi a moralistov.
GitHub

dan21
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3016
Dátum registrácie: 11 Apr 2007, 00:00
Bydlisko: ZA

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa dan21 » 22 Apr 2021, 11:39

reakcia na to pretrhnutie musi byt okamzita. Zabrani to dalsim skodam dalej na "linke".
Skusim pohldata.
Diky este raz
0

Používateľov profilový obrázok
rudko
Power user
Power user
Príspevky: 2339
Dátum registrácie: 28 Dec 2012, 08:33
Vek: 37

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa rudko » 22 Apr 2021, 16:58

dan21 napísal:
22 Apr 2021, 10:24
Tenka priesvitna plastova folia. Nie je to ziadna velkovyroba, tak hlada jednoduche a lacne riesenie.
Prostredie ciste, trosku hlucnejsie a velmi ale velmi male vibracie.
Poziadavka je bezkontaktne snimanie niekde v strede valca (sirka cca 3m).
Nie je to baliaci automat. Z jedneho bubna na druhy sa previja folia a potrebuje detekovat jej pretrhnutie.
Na priehladne folie sa daju pouzit aj specialne opticke snimace. Napriklad:
https://www.baumer.com/ch/en/product-ov ... on/c/14170
0
Drink coffee. Do stupid things faster with more energy...

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 10146
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Vek: 68

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa 5ko » 22 Apr 2021, 18:02

Valec s ktorého sa odvíja sa otáča len ťahom fólie, a je bribrzďovaný, alebo je nejako synchronizovaný s tým ťažným podla priemeru fólie na bubnoch? Jedným snímačom je to ťažko ustriehnuť, pretože fólia sa môže rozdtrhnúť od kraja a párať sa na druhú stranu aj na pár metroch,kím príde k jednému snímaču.
Skôr by to chcelo nejakú snímaciu líštu na celú šírku .
Trebárs tenký valček, ,,ležiaci,, na fólii zhora, ktorý by mal konce volne uložené v nejakých ložiskových púzdrach, ktoré by sa pohybovali zvislo a pod nimi by boli mikrospínače na oboch stranách.
Pokial by valček bežal na fólii vodorovne, boli by snímače zopnuté, ale ak by sa fólia na ktorejkolvek strane roztrhla,poklesla by tá strana valca a rozopol/zopol/ by ochrany.Predpokladám, že v strede sa roztrhne málokedy.
Teraz som si uvedomil, že sú valce nad sebou.Pokial sa to nedá otočiť vodorovne, tak by musel byť ten kontrolný valec ,,šponovaný k fólii,, nejakými presne najustovanými spružinkami,ktoré by ho pri pretrhniutí fólie- postrčili k mikrospínačom.
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

Používateľov profilový obrázok
straciam
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1319
Dátum registrácie: 06 Jan 2009, 00:00
Bydlisko: Podbrezova
Vek: 38

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa straciam » 22 Apr 2021, 18:34

na prietrh folie pouzivame BOS012A. maximalne spolahliva. funguje aj na uplne cire folie.
na detekciu chybajucej folie v okienku cca 5x5mm pri vysokych rychlostiach pouzivame zase keyence FS-N41C.
0
Ponukam vysokokvalitnu 3D tlac na SLA tlaciarni Anycubic Photon.
No password, no problem.
Ins-piration

dan21
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3016
Dátum registrácie: 11 Apr 2007, 00:00
Bydlisko: ZA

Re: detektor pretrhnutia folie

Príspevok od používateľa dan21 » 23 Apr 2021, 10:30

5ko:
velmi podobny pricip navrhol aj kamarat, pretoze sa tam vyskytli este aj ine veci.
Ona ta folia prechadza este cez nejake kefky ci kladky. Idem to preskumat osobne.
Diky
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok