Nabijacka 48V Gell

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

Powers
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 12 Júl 2010, 00:00
Vek: 35

Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa Powers » 02 Apr 2012, 12:28

Dobry den
spravil som si el bike a namontoval som 4x 12V 12ah baterie
chcel by som spravit nabijačku ktora by dobijala tieto baterie
baterie nechcem dobijat nad 13.8V- 13.6V tam už by to malo stopnut
bola by dobra nejaka regulacia baterie by som chcel nabijat prudom do 1.2 Ampera

transformator mam nachystany z mikrovlnky primar som ponehal 230
a musim navinut sekundar drot mam najvačší awg 21 tušim je to 0.7 bude stačit ?
na kolko Voltov ho mam navinut počitame ak tam pridam usmernovaci mostik z diod bude ubytok ...
+ nejaka ta regulacia prudu ...
pls az sa da poslite mi schemu

dakujem
0

j0hnyPP
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1308
Dátum registrácie: 13 Feb 2012, 04:07
Bydlisko: Poprad
Vek: 38

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa j0hnyPP » 02 Apr 2012, 14:04

Napis do googla nabijacka pb aku :roll: Schem su stovky. U teba je ale problem ten, ze 55V zdroj sa uz tazsie reguluje / obmedzuje. Takze by bolo lepsie spravit 4 jednoduche nabijacky zapojene do serie, resp. na kazdy aku zvlast.
Edit: nechcem kecat, ale primar toho trafa myslim neni stavany na dlhodobu prevadzku. A je zbytocne velke, tebe tam staci 60-70w trafko.
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9332
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa breta1 » 02 Apr 2012, 15:30

Oproti běžným schema to trošku komplikuje požadavek vyššího napětí.
Já bych to navrhnul asi takto:
R1, R2 nastaví napětí na 55,2V, R3 nastaví proudové omezení. Vzhledem k velkému výstupnímu napětí nelze použít přímo k regulaci TL431, ale dáme do série ZD např 27V, čímž omezíme napětí , ale vlastnosti stabilizace se s vloženou zenerkou nedegradují.
Prílohy
4aku.png
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11718
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa Dolfi » 03 Apr 2012, 15:12

Ak môžem. Mne sa sériové radenie akumulátorov zdá omnoho problematickejšie, ako paralelné. Najmä, ak sú to hermeticky uzavreté, ale aj bezúdržbové akumulátory. Tieto sa nedajú, raz za čas, "zrovnať" prebíjaním.

Preto, ak autor otázky chce šetriť akumulátory, mal by nabíjať každú baterku samostatne, resp. použiť balancér. (Prípadne sa raz za čas na neho zahrať sám s voltmetrom v ruke). :wink:

A nie som si celkom istý, či cyklicky nabíjať Pb baterky na 13,6 V im viacej neškodí, ako prospieva. Výrobca by asi mal najlepšie vedieť, čo baterkám škodí najmenej, viď. napr. tu: http://www.gme.sk/sk/gelovy-akumulator- ... 0-348.html , (treba si zväčšiť obrázok kliknutím naň, nech sa dá text prečítať).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9332
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa breta1 » 03 Apr 2012, 15:21

Předpokládám, že baterky propojené do série nechce při nabíjení rozpojovat.
Sériové spojení těchto baterek se běžně využívá v UPS, máme několik UPS, kde je spojeno do série 8 ks těchto baterek a není problém. Vše má své pro a proti.
Nakonec i ta samotná 12V baterka má uvnitř v sérii 6 článků....
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11718
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa Dolfi » 03 Apr 2012, 15:32

breta1 napísal:Nakonec i ta samotná 12V baterka má uvnitř v sérii 6 článků....
Tak dobre, "presvedčil" si ma ! Vzdávam sa ! :wink:

(No 6 x 4 je 24 článkov. A tam je väčšia šanca, že to niekam utečie. Tak sa dohodnime, že občas, v stave plného nabitia, t.j. max. napätia na baterkách, nezaškodí si pozrieť aj napätia na jednotlivých akumulátoroch. A zhodnotiť prípadné rozdiely).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Powers
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 12 Júl 2010, 00:00
Vek: 35

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa Powers » 03 Apr 2012, 21:01

dakujem za odpovede vyrobca udal že pre cyklicke nabijanie je 14.1 V hmm resp 2.3V na clanok
hmm .. co som pozeral diskusie o gel bateriach tak pisu ze na to treba "inteligentu nabijačku "nabijačku aby sa nedosahlo napetie pri ktorom plynovatii nabijacka je nastavenna tak že dodava 15V (asi ked zapojim bateriu sa to zniži aj o 2V) a potom ked pri nabijani dosiahne bateria 13.6 sa nabijačka prepne na 13.6 a uz ju len udržiava .. hmm.. je to zapeklite ide mi o zivotnost..

info na eshpe:
Další informace - Olověný akumulátor HZY 12V/18Ah - EV
Typická životnost až 12 let, operační teploty od-20°C do+50°C, nabíjecí napětí-udržovací 2,27-2,3V/článek při 25°C, cyklické 2,35V článek při 25°C, maximální 2,4V při 25°C.Váha 5,9kg, vývody-C/M5. DOPORUČENÉ POUŽITÍ -Invalidní vozíky, Golfové vozíky, Čistící stroje, Elektrické čluny, Systémy UPS, Zdravotnické přístroje, Telekomunikace, Solární a větrné zdroje energie, Záložní zdroje pro rozvodny, Navigační systémy, Katodická ochrana kovů, Silniční signalizace.
0

Powers
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 12 Júl 2010, 00:00
Vek: 35

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa Powers » 03 Apr 2012, 21:06

For a battery to return the best possible cycle life it is imperative that each battery is properly
charged and equalized after every discharge cycle. To achieve this full recharge and equalization
the charging profile covers five distinct phases. Full recharge is usually approx. 108% of the
discharged Ah.
Soft Start – Following a deep discharge applying the full current immediately may damage the
battery and cause overheating, the application of the current is tapered during the soft start
period to allow the recharge process to commence as efficiently as possible. Soft start is only
used following a deep discharge or when battery voltages are low
Bulk – Once charging is underway the current will be constant and ampere hours are quickly and
efficiently returned to the battery. The bulk phase ends when the voltage limit is reached.
Absorption – When the voltage limit is reached the battery is charged further under constant
voltage and the current quickly reduces as the battery approaches full charge. Recharging a
battery to approx. 95% recharge is usually pretty fast but as the current drops the time taken to
return the Ah to the battery becomes longer, absorption becomes very slow.
Equalizing – To ensure the last 5% is quickly returned to the battery a constant current phase
is added to the EV charging profile. The increased voltage improves the battery’s absorption of
the current, it is however, less efficient as a portion of the Ah returned is used to create heat and
gas, additional Ah must be returned to account for theses losses.
During the higher voltage equalization phase the cell voltages are also equalized, the application
of the current during this phase is intermittent to help with the removal of any plate sulfation.
This further helps to equalize the cells and ensure they are all fully charged ready for the next
discharge cycle.

Float – Once the battery is fully charged and equalized it is returned to float voltage, which is an

equilibrium point for a battery on charge.


Charging Time & Current
T1 max 9 hours. Current limited to C20/5. Soft start C20/20.
Note: In high ambient temperatures care must be taken to ensure the battery temperature is not
too high, max. 50 deg.C.
T2 max 12 hours Voltage limited to 14.4 V per 12V block (7.2V for 6V block)
T3 Max 8 hours, normally 2-3 hours, restricted to approx 1 hr after 12V battery voltage reaches
14.7V. Voltage limited to 16 V per 12V block (8V for 6V block)
Current is dependant on the total bulk charging time.
http://www.hazebatteryusa.com/s.nl/sc.15/.f
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11718
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa Dolfi » 03 Apr 2012, 21:53

To čo ti nakreslil Breta sa dá nastaviť napäťovo aj prúdovo. A tých max. 2,4 V na článok by som kľudne dal. (Je to 14,4 V na 12 V baterku, resp. celkovo 57,6 V). Dobrý by bol aj ampérmeter, (alebo aspoň LED v kolektore T2). No a keď začne klesať prúd, (určite vtedy ešte nie je 14,4 V na baterke), tak je to nabité. Resp. naopak, napätie 14,4 V sa dosiahne pri (takmer) nulovom prúde, ktorý baterku nemôže poškodiť.

Ak si nevieš navrhnúť súčiastky, môžem ti pomôcť ... :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Powers
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 12 Júl 2010, 00:00
Vek: 35

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa Powers » 11 Apr 2012, 13:16

ahoj už som zbastlil zdroj
namotal som trafko na 60V a dal na primar triakovu regulaciu nou to dostavim zatial to funguje
prejavuje sa len jeden neduh že napr jedna bateria ma 14.1 a zatal čo druha 13.8
nenabijaju sa sumerne no to som aj očakaval tak som tam preženem 12V paralelna
zatal regulacia postačuje ... aj ked to čo ste mi poslali je lepšie
0

j0hnyPP
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1308
Dátum registrácie: 13 Feb 2012, 04:07
Bydlisko: Poprad
Vek: 38

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa j0hnyPP » 12 Apr 2012, 15:39

Co keby si dal na kazdu baterku 1N5351 (14V zenerka)
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11718
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa Dolfi » 13 Apr 2012, 18:04

j0hnyPP napísal:Co keby si dal na kazdu baterku 1N5351 (14V zenerka)
Aj keď je to 5 W zenerka, asi by veľmi rýchlo odkráčala do večných lovíšť, keď by mala začať "prenášať" ďalej nabíjací prúd. Nabíja to tuším dvoma ampérami ... :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa jenda23 » 13 Apr 2012, 18:08

Není nikomu divný že transformátor z mikrovlnky se nehodí na nabíječku?

PS johny už to poznamenal
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

j0hnyPP
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1308
Dátum registrácie: 13 Feb 2012, 04:07
Bydlisko: Poprad
Vek: 38

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa j0hnyPP » 13 Apr 2012, 20:52

S tou zenerkou som sa sekol o 1 rad, v tej rychlosti som mal v hlave 120mA :oops: Takze ruku do ohna za to nedam, ale aj tak, za pokus by to stalo, s tym, ze ak bude paralelne na vadnej baterke, urcite odide. V praxi (domnievam sa) vsak bude len korigovat par desatin volta.
Inak videl som to takto na kamione, koli napajaniu CB vysielacky, samozrejme cez poistku. Neni to najstastnejsie riesenie ale funguje to uz roky :)
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11718
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa Dolfi » 13 Apr 2012, 22:08

j0hnyPP napísal:... ze ak bude paralelne na vadnej baterke, urcite odide. V praxi (domnievam sa) vsak bude len korigovat par desatin volta.
Ona nebude korigovať pár desatín volta. Ona bude musieť prepustiť celý nabíjací prúd u najlepšieho akumulátora, (ktorý má najnižšie straty a bude prvý plne nabitý na napätie zenerky a už ďalší prúd neprijíma), do ostatných akumulátorov, ktoré ešte nemajú plné napätie a prúd prijímajú ...

Prečo asi autor napríklad tohoto návrhu balancéra použil výkonové tranzistory: http://www.zajic.cz/omezovac/omezovac.htm ? A aj tak upozorňuje, že pri kontinuálne dodávanom prúde nabíjačkou, je dovolený prúd len 0,7 A ! A to len asi pri 4,2 V !
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

j0hnyPP
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1308
Dátum registrácie: 13 Feb 2012, 04:07
Bydlisko: Poprad
Vek: 38

Re: Nabijacka 48V Gell

Príspevok od používateľa j0hnyPP » 14 Apr 2012, 01:20

:roll:
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok