LED na 230V∼

Robio · Príspevok od používateľa **Robio** » 09 Nov 2008, 09:52

Pre jednu alebo dve ledky ty netreba výkonový odpor...
Však ale ako chceš aj kondikom to ide samozrejme.

mjankovic · Príspevok od používateľa **mjankovic** » 09 Nov 2008, 10:04

BOBOR napísal:Už som to v niektorej téme písal,odpor kondenzátoru sa počíta pomocou vzorcu 1/2.pi.f.C
f je frekvencia siete,čiže 50Hz,C je kapacita vo F

A nemohol by si mi to vypocitat ac-230V a chcem na to led (zelenu)

mjankovic · Príspevok od používateľa **mjankovic** » 09 Nov 2008, 10:06

Robio napísal:Pre jednu alebo dve ledky ty netreba výkonový odpor...
Však ale ako chceš aj kondikom to ide samozrejme.

Si to dosad do ohmovho zakona a potom si vypocitaj vykon

mjankovic · Príspevok od používateľa **mjankovic** » 09 Nov 2008, 10:09

A vyde ti 3,68W

mjankovic · Príspevok od používateľa **mjankovic** » 09 Nov 2008, 19:38

Tak mohol by mi to niekto vypocitat lebo mne to stale vychadza niako divne

Robio · Príspevok od používateľa **Robio** » 09 Nov 2008, 23:32

Biela LED
I=20mA
U=3,2V
P= 0,064W

Jak ti mohlo vyjsť 3,68W ?

PS: predradný odpor vieš vyrátať snáď.

PS2: keby si aj tu na fóre hľadal tak takýchto tém je tu už dosť...

einsteinmino · Príspevok od používateľa **einsteinmino** » 09 Nov 2008, 23:58

ked zapojim nieco do siete cez kondik, tak to netoci hodiny?

to som nevedel

Ak som spravne pochopil a ratal, tak pri kondiku 4700uF (viem ze to je blby priklad) by to bol odpor 0,677..ohma?? cize aj dost velky vykon by sa dal teoreticky prenasat bez toho aby sa nam vyprazdnovala penazenka?

Alebo som to vsetko len "pretocil naopak"

qwerty232 · Príspevok od používateľa **qwerty232** » 10 Nov 2008, 08:20

Robio P= 0,064W ktore si vypocital je vykon led a nie vykonova strata na predradnom odpore

Andrej · Príspevok od používateľa **Andrej** » 10 Nov 2008, 08:40

Je nespravne si mysliet ze pouzitim kondika "nepotocim hodiny" Samozrejme ze potocim a BOBOR napisal na to skoro dobry vztah (aj ked ma prekvapuje odkial ho ma). Spravny vztah je [1/(omega C)]=[1/(2.pi.f.C)] / musi to byt v zatvorke !! A vysledkom je konence cislo. - napr ako vypocital einsteinmino (hadam dobre

). Jalova zlozka je vzdy sucastou vykonu odoberaneho indukcnou alebo kapacitnou zatazou. (ak teda nedoslo k takej skvelej konstelacii fazovych posunov, ze by to tak nemuselo byt - comu sa zas nadava prisposobenie). Cize tak ci tak odobera vykon - toci hodinami.

Príspevok od používateľa **datam** » 10 Nov 2008, 09:27

Ja mám vo zvončeku LED (dvojfarebná zelená/žltá dvojvývodová) pripojenú na 230V už niečo cez 18 rokov. Svieti 24hod. denne a 365,25 dňa v roku. Stále drží a prúd je obmedzený konbenzátorom. Teraz neviem aká hodnota (musel by som rozobrať zvonček a pretože tam je IP66 tak sa mi moc ani nechce). Pointa je v tom že to funguje a je to najlepšie riešenie. Kondík sa naozaj nehreje a odpor mal odrovskú teplotu za pár sekúnd. Nehovoriac o tom že by sa tam musel dať výkonový odpor a samozrejme aj ten by topil. Viem že je tak nejaká keramika ale hodnotu by som vážne hádal. Diodu som tam nepotreboval lebo farba LED sa vlastne není reverzáciou napájacieho napätia takže svieti na oboch polvlnách.

K tomu elektromeru: osobne je to blbosť. Elektomer potočí ale teraz je otázka aká veľkosť prúdu je možná aby sa elektromer (ten mechanický) netočil (teda straty, citlivosť a mechnické trenie). Takže je možné že sa elektromer nebude točiť ale kondenzátor v tomto prípade nehraje žiadnu rolu. Elektromerom točí prúd a ak ho aj fázovo porunieš oproti napätiu tak to nemá dopad na funkčnosť elektromera. V skratke elektromer nepotočíš napríklad ani adaptérom ak nepresiahne hodnotu minimálneho nerateľného prúdu elektromeru.

sento · Príspevok od používateľa **sento** » 10 Nov 2008, 10:45

z vlastnej skusenosti viem, ze elektromer URCITE zmeria aj 1W (cize 4mA~);

Ak ale chcete mat co najnizsiu spotrebu, tak pripojte do siete nabijacku na mobil, a na jej vystup dajte jednu alebo aj 20 LEDiek, tie nabijacky (su tam jednoduche spinane zdroje) to urcite utiahnu; kupite ich za cca 150,-

Rovnako sa to da riesit aj v autach, (nedavno som nasiel nabijacku napr. na SE za 129,-), vystup tam je povedzme 5V/450mA a ztratovy vykon vo vnutri cca 20-30%; (pouzivaju sa tam na spinanie MC34063)
(toto som teraz skusal s 1W bielou LED: 3.5V/300mA)

- je to urcite lepsie, ako davat predradny odpor, ktory zozerie 75% prikonu.

Príspevok od používateľa **Dolfi** » 10 Nov 2008, 13:51

Ak môžem vniesť "trochu svetla" do diskusie, tak:

Elektromer u malospotrebiteľa meria, (mal by!), len činný výkon. Jalový nemeria. A preto pripojenie len kondenzátora alebo len indukčnosti nespôsobuje otáčanie elektromerom.

Ak použijeme 20 mA LED pripojenú cez odpor na 230 V, tak celková strata je 230 x 20 = 4 600 mW = 4,6 W. Výkonový odpor 6 W je nevyhnutný. Výkonová strata na LED je zanedbateľná.

Na obmedzenie prúdu z 230 V na 20 mA potrebujemeí impedanciu 11,5 kohm. Z už spomínaného výrazu Xc = 1/ (omega.C) nám vyjde C = 0,277.10^6 F, čo je 0,277 uF. (Táto kapacita platí tak do 5 - 6 LED v sérii, potom by ju bolo treba mierne zväčšiť ...).

Upozorňujem, že kondenzátor musí zniesť minimálne 230 V AC, t.j. cca 330 V DC.

LED musí byť zapojená cez diódový mostík a je dobré do série s kondenzátorom zapojiť ochranný odpor tak 100 ohm. (A prípadne paralelne ku kondenzátoru vybíjací odpor 1 až 10 Mohm - ak sa s tým chcete hrať a nechcete, aby vás kondík občas kopol).

No a elektromer v tomto prípade vám odmeria len činný výkon, čiže straty na ochrannom 100 ohm odpore, diódovom mostíku a samotnej LED. Spolu asi 0,1 W, čo je výrazne menej ako 4,6 W.

Príspevok od používateľa **datam** » 10 Nov 2008, 14:40

Dolfi napísal:Elektromer u malospotrebiteľa meria, (mal by!), len činný výkon. Jalový nemeria. A preto pripojenie len kondenzátora alebo len indukčnosti nespôsobuje otáčanie elektromerom.

Takže podľa teba pripojenie transformátora (čiže indukčnosti) nepotočí hodiny? Máš jeden pokus na opravu. Inak s tebou plne súhlasím. Domáce (možno tie predpotopné nie) merajú aj jalovinu ale v nižšej triede presnosti.

Ak je to naozaj tak ako si napísal tak hneď idem doma všetko napájať cez oddelovacie trafá.

mjankovic · Príspevok od používateľa **mjankovic** » 10 Nov 2008, 15:05

Cize takto niak ?

Príspevok od používateľa **datam** » 10 Nov 2008, 15:14

No úplne na prd. Prečítaj si ešte raz ten článok.

mjankovic · Príspevok od používateľa **mjankovic** » 10 Nov 2008, 15:23

to datam :ked si taky mudry tak sa ukaz ty

vietor · Príspevok od používateľa **vietor** » 10 Nov 2008, 15:58

som nieco hladal a nahodou som natrafil na to vase:sietova kontrolka s led:PE11/1996-vzorec a 4 schemy.
ten R ma byt1megaohm je iba vybijaci.

mjankovic · Príspevok od používateľa **mjankovic** » 10 Nov 2008, 19:09

datam napísal:No úplne na prd. Prečítaj si ešte raz ten článok.

pozri si PE 11/1996 a ucidis kto mal pravdu

mjankovic · Príspevok od používateľa **mjankovic** » 10 Nov 2008, 19:09

vietor napísal:som nieco hladal a nahodou som natrafil na to vase:sietova kontrolka s led:PE11/1996-vzorec a 4 schemy.
ten R ma byt1megaohm je iba vybijaci.

Dakujem

Príspevok od používateľa **Dolfi** » 10 Nov 2008, 19:33

mjankovic napísal:Cize takto niak ?

Tak nie, (nechce sa mi to kresliť).. Pokús sa to nakresliť tak, ako ti radia aj druhí. Ten odpor 100 ohm daj do série s kondenzátorom. (Slúži na obmedzenie prúdového nárazu cez kondenzátor, ak sa ti ho podarí pripojiť v maxime sieťového napätia ...).

Tak, ako si to nakreslil, bude LED prechádzať len jedna polvlna. LED bude blikať. Daj tam mostík a LED zapoj až zaň ...