Zdroj G400 popis,stavba,problémy

[Dolfi]

Niečo také by sa mi zišlo ...

To je fajn. S tebou sa ten prototyp aspoň ľahšie uvedie do života ...

[Dolfi]

Dolfi doufám že jsi si vědom že ten výkonovej trand bude dole silně přetěžovanej...

jinak nejsem si jist, ale nemá bejt D8 obráceně?

To v tuná uvedenom zapojení, alebo kde ? (Ak tuná, tak viem, že na konci by bola asi 120 W strata. No nepredpokladám, že by to niekto robil. Je to len pre informáciu. A ak hej, tak by tam bolo vhodné dať predstabilizátor. A potom tá výkonová strata by klesla možno na 10 W ...

Dióda D8 určite nie je obrátene ! Pozri si originál, ( http://electronics-lab.com/projects/power/001/schem.gif ), dióda D10. Chráni prechody BE Q2 a Q4 a pomáha stiahnuť koniec cez R15 pomocou Q1 na nulu pri zapínaní/ vypínaní zdroja. (No na druhej strane, D10 ohrozuje prechod BE Q2 v priepustnom smere, ak napríklad na vypnutý zdroj pripojíme akumulátor, z ktorého sa začne nabíjať filtračný kondenzátor C1. Preto v mojom zapojení je použitá ochranná dióda D10, (aká irónia v číslovaní diód).

[jenda23]

Dolfi myslím vše v Tvém schematu ručně kresleném. V moment kdy má kaskáda zisk čili vstupní napětí je n kráte nižší než výstupní je didoda D8 polována v propustném směru a regulace je zbytečná....

Jen dotaz proč má zavedenou zpětnou vazbu i do řídícího trandu, chápu že to snižuje celkový zisk smyčky takže se operák dostane dál do regulace, ale používám regulátory i bez toho a sou stabilní, samozdřejmě v rámci možností. Předpokládám že to má stabilizovat celý zapojení, díky snížení zisku smyčky. Ale radši se ptám pro jistotu.

Díky

[Axwell]

v prilohe, som skusil nieco nacrtnut v eagle, som to kreslil rychlo, bude tam zrejme dost chyb, tak ak Dolfi bude chciet, tak mi to moze ceruzkou poopravovat,doplnit co mam prerobit a poslat naskenovane.

[PaJa-trb]

Axwell mě sice předběhl, ale když už jsem se do toho pustil, tak do dodělám ...
Snad tam není nějakej sek. Jestli to bude OK, a bude čas (a chuť) tak dodělám ještě DPSku, nebo zveřejním podklady z Eagle, ať si to pak zájemci doladí.

[Dolfi]

Dolfi myslím vše v Tvém schematu ručně kresleném. V moment kdy má kaskáda zisk čili vstupní napětí je n kráte nižší než výstupní je didoda D8 polována v propustném směru a regulace je zbytečná....

Jen dotaz proč má zavedenou zpětnou vazbu i do řídícího trandu, chápu že to snižuje celkový zisk smyčky takže se operák dostane dál do regulace, ale používám regulátory i bez toho a sou stabilní, samozdřejmě v rámci možností. Předpokládám že to má stabilizovat celý zapojení, díky snížení zisku smyčky. Ale radši se ptám pro jistotu.

Tak to máš fakt pravdu !!! Vďaka !!! Já som videl, čo som chcel vidieť ! D8 tam takto nemôže ísť ! (Musím ešte popremýšľať, či treba chrániť prechody EB tých koncových tranzistorov).

Myslíš, že koniec nechať bez lokálneho obmedzenia zisku pomocou pomeru R21 : R20 , (u mňa), asi na 5 ? Mne sa také riešenie moc nepozdáva ! Aj tak mám obavy, či to nebude kmitať.
Takto, ten koniec má naprázdno zisk asi 5, OZ musí dať napätie 20 V. No zisk konca v záťaži klesne a OZ bude musieť dať trochu viac. Uvidíme, ako to bude v skutočnosti ...

Pre všetkých: Páni, trochu brzdite ! Strácam prehľad a nestíha ! Som šokovaný, že zrazu je až niekoľko rôzne značených schém na svete.
A naviac, bolo by treba odladiť ten relatívne bezstratový predregulátor a implementovať ho trebárs aj do toho 100 V zdroja. Preto, nevyvíjajte zatiaľ až takú (zbytočnú) aktivitu ...

[jenda23]

Hehe jak všeci bezhlavě kreslej i s chybama, kdyby jste si alespoň schema trochu zanalizovali...paja nemůžeš výstup operáku přímo uzemnit trandem, trand strč až za odpor a z 24V AC nevim jak splašíš 140V a když už tak ten votřesnej pokus o referenci vyhoďte a dejte tam REF01 nebo něco podobnýho, antiparalelně diodu k výstupu ne 1A ale aspoň 3A...

PS jen tak dolfi k těm diodám já myslim že by tam nemusela bejt ani jedna, v podstatě při připojení baterie se sice prorazí přechod EB trandu Q4, ale přechod CB Q8 je už v závěrným směru takže proud nemá kam týct a přechod CB A8 má taky dostatečnou pevnost a pokud výstup operáku přivedeš na bázi budícího trandu přes diodu tak se napětí opět nemá kam dostat, aspoň podle mě.

[Dolfi]

... k těm diodám já myslim že by tam nemusela bejt ani jedna ...

Já si to nemyslím ! Dióda D10 (u mňa) je tam potrebná. No nakoľko prechody EB sú aj u Q4 aj Q8 v závernom smere, (majú asi 6 -7 V), tak dióda D10 v priepustnom smere, (0,6 V), ich bohato ochráni pred prípadným nabíjacím prúdom do filtračného kondenzátora z extereného zdroja. A Q2, (prechody CB, CE), sú v závernom smere, takže koncu už skutočne nič nehrozí ...

Takže D8 je v zapojení skutočne kontraproduktívna a musí ísť von !!! Ešte raz vďaka, Jenda !

[heno382]

Takže podľa Dolfiho inštrukcii prekreslena schéma
//opravene

[Dolfi]

Takže podľa Dolfiho inštrukcii prekreslena schéma

Tak a hneď je tu môj prvý "prúser" ! R1 zostal 2k2 ! Pri 140 V by cezeň tiekol prúd asi 70 mA a výkonová strata by bola asi 9 W ! Najmenšia použiteľná hodnota miniatúrneho odporu (0,6 W) je 33k. Pri ňom je prúd asi 4,2 mA. No je to strašne málo, lebo cez R1 tečie prúd násobiča. Takže, paralelne koľko 33k odporov treba, (alebo aký jeden výkonový odpor) ?

[Dolfi]

Heno382 to už opravil ! Na môj popud tam dal odpor 10k/ 2 W. (Je výkonovo na hrane. No aby som pravdu povedal, asi to nikto nebude stavať).

Je tam pridaná aj dióda D11 antiparalelne k BE T5 ... (Ochrana, sťahovanie výstupu).

[heno382]

s tym 2W odporom by som sa až tak netrapil, 3W je cca rovnako veľky

[Dolfi]

Pozerám, že v schéme je ďalší "prúšvih". Ako T7 je tam uvedený tranzistor 2N3772. No ten má Uceo len 60 V !!!

Myslím si, že v pôvodnom návrhu bol "vysokonapäťový" tranzistor 2SC5200.

[Dolfi]

Nedávno som sľúbil nakresliť úpravu G400 na 50 V/ 5 A s jednou KD503. Nakoľko sa mi to nechcelo celé kresliť, zobral som za základ poslednú schému úpravy G400 na 100 V/ 1 A. Upravil som ju na 50 V. A prikreslil som body, ku ktorým by sa mala pripojiť predregulácia.

Niektoré tranzistory sú použité za hranicou svojich parametrov, (T1 a T2 v predstabilizátore). No žiaľ P-FET s takými parametrami na vyššie napätie bežne neexistuje. (Skúšal niekto merať záverné napätia FET-ov ? S akou toleranciou ich vyrábajú) ?

Samozrejme, pri oživovaní som realizátorovi plne k dispozícii ! (A pozerám, prvý kiks. Neoznačil som diódu oddeľujúcu plus vetvu zdroja pre operáky od plusového pulzačného napätia. Stačí tam dióda 1N4007).

Schémy:

[Dolfi]

Akosi to neviem poslať naraz !

[boraicho]

hmm, zajimave a to sa ta vykonova strata potom rozdeli medzi 2 tranzistory? a fakt je treba mať na vstupe až 70V?

[Dolfi]

hmm, zajimave a to sa ta vykonova strata potom rozdeli medzi 2 tranzistory? a fakt je treba mať na vstupe až 70V?

Nerozdelí !

Ten P-FET v predregulátore "vystrihne" stredy polsínusoviek tak, aby na filtračnom kondenzátore bolo priblližne o 10 V viac ako výstup. Tento dej nie je spojitý a preto na P-FET-e by mali byť minimálne straty.

No a koniec je potom úplne analógový, na ktorom budú tepelné straty asi 10 V x 5 A = 50 W.

Ak sleduješ tuná oblasť stabilizovaných zdrojov, tak vieš, že všetci, čo nejaký stavali a použili napríklad 24 V trafo, tak aj na výstupe pri plnom odbere namerali asi 24 V, (a už zvlnených) ! Tak analogicky, na 50 V zdroj treba 50 V trafo.
(Už som to tu párkrát dával. Tesla dokonca na 30 V/ 1 A zdroj používala 2 x 31 V trafá s vyvedeným stredom).

No nie len napätie, ale aj prúd trafa treba zohladniť. Onehdá to Danhard odhadol asi na 1,7 násobok potreby prúdu sekundáru, (resp. 0,6 DC z AC). Takže, na tento 50 V/ 5 A korektný zdroj treba asi 50 V/ 8 A trafo !

[Wicker]

Dolfi, dnes ma napadlo, nemusím to prekreslovať ten zdroj 50V/ 5A, stačí ak heno382 upraví už nakreslenú schému toho 100V zdroja...

[heno382]

ak by niečo nesedelo len dajte vedieť

[c1602]

Zdravím,

neviem či je to ešte aktuálne ale ak hej tak by som sa na stavbu dal, s asistenciou pri návrhu dps a doladení úplne bez problémov nakoľko nemám doma potrebné vybavenie tak by som dosku potom s kľudom poskytol niekomu na meranie. Ide len o to že mám teraz prázdniny a docela sa nudím.

Materiál by som mal, len trafo mám nanajvýš tuším 68V 60VA.