Zdroj 0-30V, 0,02-10A s troma obvodmi TL081

[Jurajko]

Zdravim..skúšam zapojenie tohto zdroja a potreboval by som poradiť úpravu.Regulácia napätia 0-40V prípadne do 35V. Ak dám vstupné napätie od 30 do 35V, tak výstupné napätie je stále max 28V...ostatné všetko funguje. Operáky som použil na skúšku 741 kôli napájaniu..Ďakujem zatiaľ...

[markus4866]

Použil som trafo, ktorého sekundár dáva 25V a na výstupe zdroja mám max. 33V. Operáky mám TL081.

[Dolfi]

Já som akosi nezaregistroval tie decembrové príspevky. Sú ešte aktuálne ?

Pre Jurajko: Tento zdroj kvôli bežným OZ sa nedá "vytiahnuť" na 40 V. Preto moc nešpekuľuj a tých 30 V považuj za maximum.

No a maximálna hodnota výstupného napätia závisí od viacerých vecí:
- napätia zenerovej diódy, (vhodnejšia je 0,5 W)
- pomeru odporov R5 : R6
- pomeru odporov R12 : R11

[Jurajko]

Myslel som si že to nepôjde...no nevadí....inak zenerku som mal 1,3W a skúšal som aj tie rezistory meniť...vďaka skúsim niečo iné

[markus4866]

Zdravím. Chcem si do stab. zdroja 0-30V, 0-10A dorobiť wattmeter s AD633, zobrazenie pomocou ICL7107. Zapojenie obvodu je z datasheetu AD633, prikladám. Potreboval by som poradiť ako to celé zapojiť a pripojiť ku výstupným svorkám zdroja.

[staffy]

http://danyk.wz.cz/wmetr.html

To je schéma + návod pre wattmeter do 230V, pre 30V by tam bolo treba upraviť deliče.

Ale keďže ty to chceš do DC obvodu, podľa mňa je tam zbytočné dávať AD633, ktorá stojí okolo 200Kč a nedá sa zohnať ani ako vzorka, v DC sieťach by sa to dalo riešiť aj jednoduchšie a lacnejšie.

[markus4866]

AD633 je už doma, zobrazovaciu jednotku s ICL7107 mám hotovú. Ide mi o to čo a kam pripojiť na obvod AD633. Cieľom je merať odber pripojeného spotrebiča vo wattoch.

[staffy]

Ok, tak na tej schéme od danyka je vysvetlené všetko + dosku si hádam navrhneš.

[markus4866]

staffy: Ďakujem za tip.Myslíš, že to zapojenie od danyka môžem použiť bez úprav a bude to pracovať korektne?

[staffy]

Hej, maximálne sa tam zmenia tie deličky 1:40 na nejaké menšie, 1:4 alebo 1:3, to by už bolo treba vyskúšať.

[markus4866]

staffy: Mohol by si mi prosím poradiť s deličkami, resp. čo by si zmenil? Schému som trocha upravil a myslím si, že tie zenerky na vstupoch nie sú potrebné,či?

[staffy]

Tie zenerky sú na ochranu vstupov pred prepätím, zajtra ti napíšem viac, musím sa na to ešte lepšie pozrieť.

[epoxid]

Zdrvím. Tiež som postával tento zdroj podla stránky ktorá je uvedená v prvom príspevku a mam problém s reguláciou napätia.
P1 som nastavil tak aby keď je v krajnej polohe bolo 0V , keď ho otočím do polovice zdroj dava len 4V, keď ho dám do trištvrte napätie je už 20V , pri max otočení výstupné napätie je 33V ( doplňujúce info - po nastavení na 12V a pripojení H7 žiarovky odber prúdu bol 4,5A a napätie pokleslo o -0.5V čo je myslím že dobre ) , nejak som tento problém neriešil a zdroj veselo používal , ale po určitej dobe regulácia začala isť normálne ,ale po pripojení zátaže napr tej H7 žiarovky napätie dosť kleslo cca o 4V - nejak sa mi to nezdalo tak som zdroj otvoril a zistil som že U1 explodovala , po výmene U1 zdroj pri záťaži napätie drží ale ta regulácia napätia je zas na hovno . Ďalej som zistil že sa mi dosť hreje rezistor R2 nedá sa na ňom udržať ani prst , ďalšia vec je že keď zdroj zapnem tak sa niekedy ohreje U2 ,ale je to len také momentové.

Trafo som použil Toroid 24V 12.5A

Moja úprava
R1 - 2k2 10W - lebo 1W dosť piekol
R7 mam paralelne 3x 0,47ohm 5W
C1 - 6800μF
Namiesto diód D1-D4 som použil mostík KBK20B ktorý je umiestnení na zvlášť plošnom spoji s ďalším kondenzátorom 6800μF.

[rezystor]

To ze sa ti hreje R2 moze byt zapricinene udpalenymi / poskodenymi / pretazenymi U2, U3 (ich vystupy) pripadne skontroluj aj zenerku D7.
Ta na hovno regulacia moze byt sposobena pouzitim logaritmickeho alebo ineho nelinearneho potenciometra. Mozes ho skusit premerat, pri vytoceni do polovice by mal byt na bezci potenciometra polovny odpor, cize 5k pri 10k potenciometri.

[epoxid]

Ta regulácia bola spôsobená logaritmickými potenciometrami neviem prečo som ich nemeral hneď ...
Zohrievanie R2 sa mi stále nepodarilo dorieši , skúšal som povyberať operaky a odpojiť aj R14 a zapnúť to tak naprázdno ale ta R2 piekla stále jak šialená . Pomeral som aj všetky tranzistory a diódy všetko ok , U1 na pine 6 dava 11V čo je podal popisu správne ale nesedia mi napätie na U2 a U3, autor článku popisuje že na U2 ma byt na pin 6 - 33V ja tam nameriam 0 alebo rovnaké napätie ktoré nastavím s P1 na výstupe zdroja, na U3 nameriam tých 33v - buď som to zle pochopil , alebo to je zle napísane ...

Dnes som postával samostatnú časť v ktorej v ktorej sa mi hreje R2 a výsledok bol rovnaký po zapojení začala veselo piecť, napadlo ma že tam prasknem viac W rezistor, vie niekto na to zapojenie pozrieť a povedať mi či to ohriatie R2 je normálne ?

[rezystor]

Takze prvy problem s log. potenciometrami mame porieseny

To ze ti predtym explodovala U1 moze byt sposobene aj vysokym napatim z transformatora, operaky TL081 maju max. napajacie napatie 36V. Cize ty by si nemal namerat na C1 viac ako 30 voltov. Ak tam mas viac, najlepsie by bolo vymenit trafo, pripadne odvit par zavitov zo sekundarneho vinutia.

Tak ako si pisal, vystupne napatie na U2 je zavisle na nastaveni potenciometra pre regulaciu napatia. V povodnom clanku to autor myslel tak, ze MAX. vystupne napatie na U2 je 33 voltov (pri vytoceni P1 naplno je na jeho vystupe max. referencne napatie 11,2V, ktore je 3x zosilnene cez U2, 3x11.2V=33.6V). Matematika tu nepusti

Ohrievanie na R2 je normalne. Mozes zmerat napatie na C3 a D7 (pri zapojenych U2,U3,R14). Ak je medzi nimi velky rozdiel, trebarz 6V a 15V, mozes vymenit C2 a C3 za kondiky s mensou kapacitou, tym sa znizi aj vykonova strata na R2.

EDIT: Ja by som tam jednoducho praskol vykonnejsi rezistor R2, pri tak vykonnom zariadeni (napajanom zo siete) je dalsich 0,3w stratoveho vykonu zanedbatelnych... Vyssie navrhnuta uprava by mohla ovplyvnit stabilitu regulacie max. prudu.

[Dolfi]

Zohrievanie R2 sa mi stále nepodarilo dorieši ...

Najskôr, neopováž sa šiahať do trafáka, len ho pos*rieš ! Existujú predsa aj 44 V OZ ...

A k tomu kúriacemu odporu R2. Evidentne je na hranici svojho dovoleného výkonu. Ak chceš znížiť jeho výkonové zaťaženie, tak skusmo zníž jeho hodnotu. No aby sa zbytočne nezvýšilo napätie na C1 z "priečneho prúdu", ("sťahuje" ho odpor R1), treba zvýšiť hodnotu R3.

[epoxid]

Všetko som pomeral a tu sú výsledky :
Transformátor ma napísane že je 24v ~ , pri meraní som nameral 27v ~ , po usmernení ja na C1 = 36.5v , na C3 = 10.9v a D7 = 5.6v .

Mal by som ešte otázku k tomu transformátoru , je normálne keď ma napísane 24 ~ že na ňom nameriam 27 ~ , mam ešte ďalšie dva toroidy tejto značky a tiež na nich nemeriam viac než máju napísane cca o 3 V , meral som ešte jeden starý čo som kupoval pred 10 rokmi a ten ma napísane 42v ~ a nameriam 42,2 ~ .

Ešte som trocha googloval a našiel som aj takéto riešenie (D13 ZD18)

[Dolfi]

Všetko je dne "trochu inak", ako kedysi. Zdá sa, že tie tvoje trafáky sú dosť "optimalizované" na cenu a s tým asi nič nenarobíš. Ale ak ti to vadí, (že súčasné lacné trafáky sú mäkké), tak si daj navinúť tzv. audiotransformátor za dvojnásobnú cenu a tam to zvýšenie napätia naprázdno bude určite nižšie ...

K tomu zápornému zdvojovaču napätia. Na C3 máš 10,9 V a na D7 5,6 V. Rozdiel je 5,3 V a ten vzniká na R3 220R. Čiže prúd cez neho je 5,3 V : 220R = 24 mA. Takže, ak zmenšíme R2 povedzme na 47R, nabije sa C2 na vyššie napätie a tým sa nabije na vyššie napätie aj C3. A aby sme zachovali prúd cez R3, musíme hodnotu odporu zvýšiť. Povedzme, osadíme tam odpor 470R a zmeráme úbytok napätia na ňom. Logika dáva, že musí byť dvojnásobný (10,6 V), aby bol zachovaný prúd do D7 a ďalšej elektroniky. (Samozrejme, v reále musíme R3 "trafiť" podľa skutočnosti).

Ten stabilizátor 7809 podopretý zenerkou je logické riešenie vyššieho napätia na C1. Pozri si aj zapojenie zdroja G400, kde autor použil obyčajný stabilizátor s tranzistorom, odporom a zenerkou. V podstate, na konkrétnom riešení nezáleží. Len si treba uvedomiť, že napätie stabilizátora musí byť asi o 3 až 5 V vyššie, ako je max. výstupné napätie. (Úbytky napätia sú na OZ U2, R15, na prechodoch BE Q2 a Q4 a prípadne emitorových odporoch "paralelného" Q4).

A znovu dávam do pozornosti úbytok na odpore R15. Jeho hodnota je 1k0, čiže obmedzuje "spätný prúd" z výstupu zdroja do U2, resp. Q1 asi na max. 30 mA. No tak isto na ňom vzniká úbytok aj pri budení konca.
Poďme si len tak spočítať, koľko asi. Nech je to 5 A zdroj. Nech zosilnenie dvoch koncových tranzistorov pri 2,5 A je 25, (aby sa nám to ľahko počítalo), čiže budenie je 0,2 A. Nech Q2 má zosilnenie 100, pri 200 mA je potom bázový prúd 2 mA a úbytok na R15 je 2 V ! A o tie 2 V je potom nižšie aj max. výstupné napätie pri plnom prúde.
Možné riešenie: Zmenšiť R15 na polovicu. "Spätný prúd" sa zvýši na dvojnásobok (60 mA), úbytok na polovicu (1 V). Prípadne, ak má niekto osciloskop a vie pozrieť, čo to spraví so stabilitou výstupu. Dať paralelne k R15 Schottky diódu, katóda do báze Q2, (úbytok asi 0,2 V, "spätný prúd" nezvýšený).

[epoxid]

Skúsil som pomeniť tie súčiastky a výsledok bol že na R2 sa teplota dosť znížila a bola prijateľná, ale R3 začal dosť kúriť a D7 za začala tiež hriať. Rozhodol som sa tam dať zatiaľ viac W R2 a medzičasom doriešim novy transformátor .

Ešte by som mal pár otázok ohľadom transformátora, chcel by som aby mi ten zdroj dal aspoň 10A na výstupe, koľko A musí byť trafo ?
- (trafo 24/ 300 VA/ 12,5 A je slabé. Trvale z neho môžeš ťahať asi 7,5 A DC ! )
- ešte by sa hodil nejaký vzorec aby som si to mohol do budúcna rátať sam

Jak to je vlastne stým tvrdým a mäkkým transformátorom ? Keď ma napísane napr 17V a 3A tak pri odbere 17V 3A by toto napätie nemalo klesnúť - pokiaľ je trafak tvrdý ? Môžete mi to niekto prosím vás vysvetliť ? . Toto mi napísal predajca keď som sa ho pýtal na to vyššie výstupné napätie " pri menovitej zatazi 2,94A ma tento toroid vystup 17V, bez zataze bude vystup vyssi."

Ďalší dotaz by som mal k tomuto :

"- no a Q4 aspoň 3 x KD503, (alebo ekvivalent), s emitorovými odpormi. (Alebo tak zo 5 x BD911 a podobne).
- chladič konský, (tepelný odpor tak 0,2 K/ W), odizolovaný od kostry. Tranzistory bez podložiek a dobrá teplovodivá pasta. "

K čomu sú zapotreby 3xKD503 keď jedno KD je stavane na 15A ? - je to kvôli rozloženie výkonu a tepla ? či ?