Soft start k 7,5KW motoru

[Ilija]

Mozno by sa podarilo aj dať do Y, plus startny kond od napr160uF, plus staly 40uF. Mozno len staly za pociatok, ti je jednoducho (ked uz pises ze startuje bez zatazenia).

[j0hnyPP]

To nieje mozne. Je to coppeland scroll kompresor. Vsetko je zavarene do nadoby z 2,5mm hrubeho plechu a dostupna svorkovnica ma len 3 kontakty....

[pablox]

Ospravedlňujem sa za OT, ale pamätá si niekto tie softštarty, ktoré používali (hádam už nie) kolotočiari? Viem, že to bola izolovaná nádoba s tromi izolovanými komorami, v ktorých bola nejaká tekutina (voda, soľný roztok?). Do komôr boli privedené asi prívodné fázy a na veku boli také trojuholníkové elektródy (asi výstup do motora). No a softštartovalo sa tak, že kolotočiar pomaly zatváral nádobu pričom sa postupne ponárali tie elektródy až ju úplne zavrel a kolotoč bežal Predpokladám, že dnes už prešli aspoň na frekvenčné meniče...

[Drakoush]

Až na to, že tak rozbiehali asm motory s krúžkovou kotvou a v kadi bolo akurát tak 48V

[j0hnyPP]

Takze 100uF je malo som zistil... Neroztoci sa, do par sekund je motor vriaci. B16 1F drzi. Bude to chciet 200-250uF. A prud cez cinsky kliestak 24A na 1f, to je rozbehovy prud. B16A drzi, asi smejd merak, alebo mizerny istic resp. odchylka vypinacej charakteristiky. Predpokladam ze este trosicku stupne, ale po rozbehu to klesne na tych predpokladanych 14A. Dam vediet zajtra, budem mat este 68uF do paralely.
Edit: som zvedavy velmi. Bolo by super mat to aj na 230. Pri 400v na prazdno mam odber 4.5A na fazu. Takze to bude chciet trochu polaborovat s bateriou kondikov a pridavat nejakych 50uF na sekundu pri rozbehu cez PTC, a potom cez tlakovy spinac(pripadne dva), kde pri naraste o 3 bary stupne prud cca o 1A.
Edit 2: a mozno na rozbeh bude treba este viac ako 250uF. Ked pri 400V to vyhadzuje b16 3f, tak rozbehovy prud bude vyssie. Tak by som asi pouzil 3x 100uF. Z toho jeden sa pripne len na 2-3s pri rozbehu a potom cez presostat ku koncu tlakovania. Este neviem aky nabeh prudu bude mat pneumaticka spojka, ale po rozbehu by tam malo stacit tych 200uF az kym nedosiahnem tlak nejakych 6 bar. Viac ako 8 urcite to nadoby tlacit nebudem, aj ked na 3F privod je v plane tlacit 16. Kompresor je stavany na pretlak 28bar na vystupe, trvale delta P 10bar, nadoba na 18, poistak je 18.5

[pablox]

Až na to, že tak rozbiehali asm motory s krúžkovou kotvou a v kadi bolo akurát tak 48V

Opravil si môj celoživotný omyl ako dieťa som si o tom vytvoril svoju teóriu

[zdeno6505]

Takze 100uF je malo som zistil... Neroztoci sa, do par sekund je motor vriaci. B16 1F drzi. Bude to chciet 200-250uF. A prud cez cinsky kliestak 24A na 1f, to je rozbehovy prud. B16A drzi, asi smejd merak, alebo mizerny istic resp. odchylka vypinacej charakteristiky.

Neviem ako dlho si to mal zapnuté, ale istič nemusí byť ,, mizerný ,,

[j0hnyPP]

Nejaka rada ako zistit, ci je hermeticky motor v hviezde alebo trojuholniku ?

-- Spojený príspevok 24 Máj 2020, 17:18 --

Edit: Jezisi. Hambim sa ze ma to skor nenapadlo zmerat jednosmerny prud odporoveho delica skratovanim 2 vyvodov.

[j0hnyPP]

Spravne ?

[j0hnyPP]

Ilja: a si si isty ze moze 3faz motor vo hviezde bezat na 1 fazu cez kondik, ked bude jednou civkou tiect prud pre druhu aj tretiu cievku motora ? Ja myslim ze nie. Teda urcite nie dlho...

[Ilija]

Ano. Skusil som viackrat, len zalezi na zatazeny, asi 30-50% mensi vykon...

[Atlan]

Ano na 1f bezat bude, lenze mizerny vykon 1/3 a problem s teplotou.
Na 1f mozes prazit vajicka, a na 3f ti utrhne ruky a bude vlazny.

Vyskusane 3f 1kw motor na kosacke bez ventilatora, na 230v sa nedala udrzat ruka na motore, krtinec problem, velka trava deto, pri pouziti 3f rozmetadlo na krtince, motor vlazny.

[j0hnyPP]

No dobre vediet chlapi. Ten kompresor je vo hviezde... Takze si nachystam este par kondikov a budem laborovat. Spravim to tak ze na 230 bude tlacit len do 6 barov cez svoj presostat a stykac a na 3 fazy pobezi cez 12 barovy presostat.
A ono to nieje kompresor urceny priamo na vzduch. Motor je taky krpec ako 1.5kw MEZ/SEZ/TOS, navyse bez chladenia. Takze prevadzka tak 1:10. To mi vacsinou aj staci. Pri navrhu sa spoliehalo ze motor bude chladeny vstupnym studenym mediom. To je aj dovod ze mnohim horia agregaty vyrobene z chladiarenskych kompresorov.
Edit: Este k tej kosacke: a ako zabezpecis dostatocny fazovy posun pri tak nekonstantnom zatazeni ako je kosenie ? Niet divu ze prihara. Naprazdno su prudy tak polovicne ak nie tretinove oproti plnej zatazi, takze aj kosacky s 3f motorom rady horia aj same od seba (segra uz 3x reklamovala...2x zhorela do pol hodiny v zatazi, treti krat ju nechala 20 minut bezat naprazdno ci dobre opravili, ked si rovnomerne sustala tak zvladla hodinu v kuse cely travnik bez dymu a smradu)

[j0hnyPP]

Nakoniec vyriesene 3f privodom. Na 1f to bolo nepouzitelne koli prehrievaniu. Sofstart s tlejivkovym starterom k ziarivkam, oneskorenie 0,5s, predradne odpory 1,2ohm na 2 fazach (cvaknute kusy z 3kw infra spiraly uchytene medzi keramickymi cokoladkami), spolahlivo poklesol tabulkovy inrush zo 67A na tolko ze nevyhadzuje ani 3xB16. Bez softstartu zhadzoval 9z10 zapnuti, po vymene privodneho kabla 5 metrovy za 5x1.5mm to uz zhadzovalo tak 1z5 zapnuti. Takze ten odpor tam netreba nijak velky.
Zaujimavy poznatok je, ze NTC to neustali ani 2ks 20mm paralelne, a po niekolkych startoch vybuchli, rovnako aj 50W vykonove odpory, tie zlte v klinikovom puzdre. Niet divu ked je to v podstate nejaky 5W odporik zaliaty v kuse hlinika.
100w prevedenie uz mi prislo dost neekonomicke. Spirala drzi do dnes, 100+ startov, akurat zhorel modularny 25A stykacik (ostal zavareny, 25A je pre AC1, cize slaby) Nahrada bude 3 pol LC1D18A + este 1 kus spiraly na tretiu fazu.