7,5kW delta

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

aga1001
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 43
Dátum registrácie: 01 Jún 2013, 14:26

7,5kW delta

Príspevok od používateľa aga1001 » 17 Feb 2015, 10:13

Zdravím,
prosím o prepáčenie, ak zakladám znova tú istú tému ale nepodarilo sa mi nájsť odpoveď na nasledovné:
Pripájam foto štítku motora ide mi o to či je ho možné zapojiť tento motor na troj-polohový spínač ak má motor 6 kontaktov. Teda najprv do Y a po rozbehu do D polohy na plný výkon.
Mám ešte jednu prosbu a jedná sa o to, že schémy zapojení motora nachádzajúce sa na webe sú pre mňa nezrozumiteľné respektíve chápem iba jednu ostatné sú pre mňa divné. Jedná sa mi o to, že ak mám motor so šiestimi kontaktmi a chcem ho zapojiť na spínač Y-D tak vyvediem s motora šesť drôtov a pripojím na príslušné svorky na spínači s tým, že v motore pripojím tú istú fázu na začiatok a koniec cievky.
Prílohy
ST0.jpg
0

klasik
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 84
Dátum registrácie: 09 Okt 2014, 06:16

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa klasik » 18 Feb 2015, 06:58

Všetky údaje na štítku nasvedčujú tomu, že elektromotor je určený pre zapojenie do trojuholníka. Tie motory, ktoré sú určené na prepínanie hviezda/trojuholník majú vyrazené údaje s lomítkom napr. 220V/380V, prúdové odbery takisto. Okrem toho, že pri dnešnom napätí v sieti cca 10 - 20V vyššom ako je na štítku , by asi pri zapojení do hviezdy došlo k zvýšenému namáhaniu vinutí.
0

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Milos66 » 18 Feb 2015, 09:30

Jasnéééé. Keby ten 7,5kW motor zapojil napriamo na trojuholník, tak vyhodí poistky aj v Ulambátare.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11657
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Dolfi » 18 Feb 2015, 20:29

klasik napísal:Tie motory, ktoré sú určené na prepínanie hviezda/trojuholník majú vyrazené údaje s lomítkom napr. 220V/380V, prúdové odbery takisto. Okrem toho, že pri dnešnom napätí v sieti cca 10 - 20V vyššom ako je na štítku , by asi pri zapojení do hviezdy došlo k zvýšenému namáhaniu vinutí.
Už to nedokážem prehliadať !

Každý trochu logicky uvažujúci človek asi pochopí, že ak motor je určený na zapojenie do D na 380 V, (každé vinutie je na 380 V), tak ho môžeme zapojiť aj do Y na 380 V, (dve vinutia sú v sérii). Nemusí to byť vyrazené na štítku !

Tisíce motorov na 380 V v súčasnosti bez problémov fungujú na zvýšené napätie 400 V. A nič zlého sa im nedeje !

Tak isto motor ktorý má byť zapojený do D na 380(400) V, ak ho trvalo zapojíme do Y na 380(400) V, nemá prečo zhorieť, ak ho neprimerane nepreťažujeme, (asi 1/3 menovitého výkonu ?).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
xmilos
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3671
Dátum registrácie: 04 Máj 2011, 00:00
Bydlisko: Povazie

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa xmilos » 18 Feb 2015, 21:07

Dolfi napísal:, (dve vinutia sú v sérii)
takmer
Dolfi napísal: ak ho trvalo zapojíme do Y na 380(400) V, nemá prečo zhorieť, ak ho neprimerane nepreťažujeme,
trvalej prevadzke bych sa vyhol.
Ano, udevedny motor je pouziytelny v nasej sieti na prepinac Y/D
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Drakoush » 18 Feb 2015, 21:24

Xmilos: netreba :) Kopec motorov beží nonstop na sieti 420V (vlastný trafák) a boli vinuté na 380V u jedného pána - obrábacie stroje. Napr. má elektroiskrový stroj a keď vyrezáva väčší kus, tak mu to reže aj 11hodín vkuse a chladiace médium čerpá motorček na 380V, ktorý ide 11hodín vkuse.

Omnoho kritickejšie je použitie frekvenčného meniča, ktorý má na výstupe vždy maximálnu hodnotu AC po pulzoch. Pri trvalej prevádzke sa takýto motor navrhuje s prídavným chladením, no aj bez neho motory žijú, takže 400V v sieti a trvalej prevádzky by som sa neobával, asynchrónny motor preťaženie znesie.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Používateľov profilový obrázok
xmilos
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3671
Dátum registrácie: 04 Máj 2011, 00:00
Bydlisko: Povazie

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa xmilos » 18 Feb 2015, 21:27

Draku - pisem o motore navrhnutom na 400V/D a nechanom v trvalej prevadzke do Y.
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Drakoush » 18 Feb 2015, 21:30

Ospravedlňujem sa, prehliadol som. V takom prípade súhlasím.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Používateľov profilový obrázok
kubo150
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3253
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Bydlisko: Pri Bytči
Vek: 32
Kontaktovať používateľa:

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa kubo150 » 18 Feb 2015, 21:41

Poznamenám, že sú 2 najpoužívanejšie typy motorov, a to D/Y - 230/400 V a potom D/Y - 400/690V A práve tento druhý typ je vhodný na rozbeh vo hviezde, resp pre tento druhý typ je možné pri bežnej sústave 3x400V vykonávať mierný nábeh keď sa najskôr rozbieha do hviezdy, pretože motor je vlastne zapojený na znížené napätie a tak je nárazový prúd nižší.

Avšak pripájanie, resp štart motora na znížené napätie spôsobuje aj slabší moment pri rozbehu, preto nieje vždy vhodné takýto motor štartovať cez Y
0
Som ten ktorý to vykoná.
Moje slovo:
Neverím na náhody,
Náhoda je len jedným, alebo skupinou ľudí nepochopená realita

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Milos66 » 18 Feb 2015, 21:51

A ako inak by si ho chcel rozbehnút klasicky ak nie do hviezdy? Rovno pľasnúť na trojuholník? WAW.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

Hinsi
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 510
Dátum registrácie: 15 Sep 2014, 15:56

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Hinsi » 18 Feb 2015, 22:05

si plasni, ak chceš. Pokud náhodou nevyrazíš pojistky na sloupě, tak vyrazíš lopatu z ruk topičovi v elektrárně. :evil:
0

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Milos66 » 18 Feb 2015, 22:37

To som trochu nepochopil. Trochu dosť.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Drakoush » 18 Feb 2015, 22:44

Nič by sa nestalo... V strojoch, kde nie je možné rozbehovať motor do Y, sa rozbehne do D. Samozrejme je to iná šupa pre vedenie, ale ak je dobrá prípojka, tak nie je problém. V praxi je však takých prípadov hrozne málo, ak sa jedná o asynchrónny motor.
Väčšinou sa rozbeh realizuje mechanicky, ak nie je možné elektricky, alebo kombináciou - motor sa rozbieha aj so zotrvačníkom do Y, po nábehu sa prepne do D a pripojí záťaž. Je to však ozaj ojedinelý prípad, ja som sa s ním stretol raz.
Ale keď sa tak zamyslím, mechanický lis funguje rovnako. Motor roztočí riadny zotrvák a spojkou sa potom spája s lisom. Tam nie je možné rozbehovať to inak.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Hinsi
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 510
Dátum registrácie: 15 Sep 2014, 15:56

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Hinsi » 18 Feb 2015, 23:00

ASM nad 3 kW se do sítě nesmí zapínat bez softstartování. Je třeba něco dodávat? :evil:

(ono se ti to totiž ani nepovede...)
0

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Milos66 » 18 Feb 2015, 23:05

Hinsi, čo si šňupal? Mám cinkulár 5,5kW a normálne ho zapínam hviezda - tojuholník.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

Hinsi
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 510
Dátum registrácie: 15 Sep 2014, 15:56

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Hinsi » 18 Feb 2015, 23:15

takže ho softstartuješ přes hvězdu, při 3x nižším momentu. Co si teda šňupal ty?
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Drakoush » 18 Feb 2015, 23:17

Nič nešňupal, Tvoj softstart je práve hviezda.
Hinsi myslel, že sa nad 3kW nesmie pripájať motor priamo do D, teda "natvrdo" bez softštartovania, čo je vlastne Y.
Áno, má pravdu - ale nie vždy je to v priemysle možné a pristupuje sa aj k výnimkám, teda priamka do D.Musí tomu však zodpovedať celá distribučná sieť. Rozumej vlastný trafák a vednie. Na občianskej sieti nerealizovateľné. A v púriemysle zasa zriedkavé. Ono motor má hrozne vysoký záberový moment, až niekoľkonásobok nominálneho prúdu. Aj pri malých výkonoch motorov to vychádza na slušné číslo.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Hinsi
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 510
Dátum registrácie: 15 Sep 2014, 15:56

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Hinsi » 18 Feb 2015, 23:19

To mi tu výjmku ukaž. Dost o tom pochybuju. Pokud to nejde startovat Y, tak je tam třeba polovodičovej softstartér, nebo odporník přemostěnej stykačem. :evil:
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: 7,5kW delta

Príspevok od používateľa Drakoush » 18 Feb 2015, 23:25

Polovodičový softštartér taktiež "ukradne" zo záberového momentu a odporník je vlastne skoro to isté, po principiálnej stránke.
Momentálne mi nenapáda aplikácia, kde je nutné mať záberový moment vysoký, nie je možné realizovať mechanické odľahčenie a je nutné použiť ASM. Je to hodne špecifická aplikácia.

Väčšinou sa vždy dá splniť aspoň jeden bod.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Napísať odpoveď