Regulacia špirál

[majo2982]

A prosím vás s tyristor modulom viem ovládať pretekajuce napätie, alebo sa mýlim? A ako ovládať takýto tyristor modul. Aké napätie alebo prud musí byť privadzany na gate....? A co na ostatné svorky? Prípadne nejaká jednoduchá schéma nieje k dispozícii?

[miso156]

O akom napati sa bavime, AC alebo DC? Velkost? 1faz alebo 3faz?

Nejaky odkaz na ten modul?

[jezevec]

Tak za prvé, napětí je a teče proud.
Ano tyristorem i triakem lze regulovat střídavé napětí. Jen místo sinusovky jsou různě zmršené části sinusovky podle doby otevření triaku. Typickým příkladem je třeba stmívač nebo regulátor otáček stř. motorků. Rozdíl mezi triakem a tyristorem je že tyristor propouští jen jednu polovinu sinusovky.
Zbytek si nastuduj z literatury nebo z netu včetně správné terminologie

[majo2982]

Tak jedná sa o 1f ac napätie a prud do 200A. Jedná sa mi o to aby som mohol zvyšovať, znižovať napätie na výstupe z modulu(napr.SKKT162 18E). Chcem to riadiť manuálne.

[jezevec]

Uvedený modul (dvojitý tyristor) 200A nezvládne. Řízení je potřeba řešit externím obvodem.

[miso156]

Takze, jeden ten modul obsahuje dva tyristory zapojene v serii , preto pre spinanie AC (obe polvlny) sa ti oplati ich zapojit podla obr. dole. V podstate tym vytvoris triak.
Pre riadenie uhlu spinania a teda regulacii napatia na zatazi by som pouzil dve male cca 12V/2W trafka, kazde pre jeden tyristor. 1k trimrom nastavis pozadovany uhol.

Pozn: Chybaju tam ochrany hradiel, napr. este jeden 1k v serii s 1k trimrom aby sa nepresvihol prud Ig_max pri max vytoceni trimru.
Takztiez antiparalelna dioda medzi Gate a Katodu pre blokovanie zaporneho napatia.

Edit:
Celkovo napriklad takto:

Pozn: Tato schema reguluje napatie len od 0.5U po U. Pre regulaciu v plnom rozsahu od 0 po U musis do tych gate obvodov zaradit opozdenie pomocou RC clenu
Da sa tiez vytocit jeden z trimrov do 0 a tym jeden z tyristorov vobec nespinat a teda regulovat iba jednym. Tym sa dostanes aj pod 0.5U

Maximalne "odrezanie" je polovica z polvlny:

image.png (36.65 KiB) 1527 zobrazení

[majo2982]

miso 156 ďakujem za schému. Len ja chcem jedným potenciometrom riadiť obe strany modulu. Teda oba tyristory naraz. A napätie tam bude od 90V nižšie do cca 20V a prúd je max 180A tak ten modul by to mal zvládnuť.

[Dolfi]

Nechcem nejako rýpať, no podľa mňa, ak IGT je min. 150 mA, (2 V min. UGT), potrebný riadiaci prúd do gate tyristora, tak to takto jednoducho s 12 V trafkom asi riadiť nepôjde. (Čo vlastne znamenajú pojmy IGD a UGD ?)

Ak to chceš riadiť jedným potenciometrom, použi dvojitý. A pri 180 A a 125 st. C max. teplote prechodu budeš musieť použiť hóodne veľký chladič.

[OHAJ]

a ako chcete riešiť istenie v prípade preťaženia alebo skratu, tie SSR tiež nie vždy zachránia superrýchle poistky (ikonka díody na nich) ?!

[miso156]

miso 156 ďakujem za schému. Len ja chcem jedným potenciometrom riadiť obe strany modulu. Teda oba tyristory naraz. A napätie tam bude od 90V nižšie do cca 20V a prúd je max 180A tak ten modul by to mal zvládnuť.

Nechapem, kde bude 20 az 90V? Napajanie zo zdroja? To tam potom 12 trafa nemozu byt, ja som pocital s 230V napajanim.

Ak chces jeden potak, tak pouzi staru znamu schemu dole, s tym ze G oboch tyristorov spojis.
Inak ak ten modul potrebuje 150mA Ig tak male trafo je vyhodnejsie, lebo 230V zrazat odporom je nezmysel.

Len pre ujasnenie, 75k v tvojom pripade byt nemoze lebo pri nizkych castiach sinusu da do Gate sotva 1mA.

[Atlan]

Nechcem vam kaIt debatu, alenprud do gate nebuse obmedzeny tym odporom 75k,pac sa to gate vybije tennkondik.

Navyse stale sa nevymackol naco to bude sluzit, tak ze kludne tam mozu byt 2 budiace trafa pre kazdy tyristor jedno. Dokonca by malo stacit jedno trafo s zvlast vinutim pre kazdy tyristor, pac ked bude opacna polarita na tyristore, nejaky zapinaci impulz mu bude fuk.
Schema ide pouzit od nejakej CS zvaracky riadenej tyristormi....

A treba si upresnit, co znamena riadit napatie, pac tam bude vysekana sinusovka.... Aby tam bolo nieco myslene napatim, bude to chciet tlmivku a pri 200A to bude doooooost velka tlmivka tak 50x50x50cm,este by to islo riesit kondikom ale ten pri 200A bude mat tiez zaujave parametre

[miso156]

Nechcem vam kaIt debatu, alenprud do gate nebuse obmedzeny tym odporom 75k,pac sa to gate vybije tennkondik.

To mas pravdu, len 150mA a ako tak siroky pulz 100n kondik neda. Musel by tam byt s vacsou kapacitou a stihat sa nabijat (o dost nizsie R nez 75k).

[Dolfi]

Ak chces jeden potak, tak pouzi staru znamu schemu dole, s tym ze G oboch tyristorov spojis.

Podľa mňa sa to nedá. Tyristory musíš riadiť kladnými pulzami voči katódam, triak sa tuším riadi opačnými pulzami voči anóde2.

Len tak mimochodom, 180 A pri 90 V je cez 16 kW. To už možno trafák s odbočkami by bol prijateľnejší ...

[zipaj]

To "tajomné zariadenie" sa nedá riadiť na primárnej strane transformátora s triakom? Ak áno, riadenie v primári bude mať omnoho menšie straty a aj cena za potrebné súčiastky bude omnoho nižšia.

[majo2982]

miso 156 ďakujem za schému. Len ja chcem jedným potenciometrom riadiť obe strany modulu. Teda oba tyristory naraz. A napätie tam bude od 90V nižšie do cca 20V a prúd je max 180A tak ten modul by to mal zvládnuť.

Nechapem, kde bude 20 az 90V? Napajanie zo zdroja? To tam potom 12 trafa nemozu byt, ja som pocital s 230V napajanim.

Ak chces jeden potak, tak pouzi staru znamu schemu dole, s tym ze G oboch tyristorov spojis.
Inak ak ten modul potrebuje 150mA Ig tak male trafo je vyhodnejsie, lebo 230V zrazat odporom je nezmysel.

image.png

Len pre ujasnenie, 75k v tvojom pripade byt nemoze lebo pri nizkych castiach sinusu da do Gate sotva 1mA.

To napätie bude výstup z modulu. Vstup do modulu bude 85-90 V.

[majo2982]

To "tajomné zariadenie" sa nedá riadiť na primárnej strane transformátora s triakom? Ak áno, riadenie v primári bude mať omnoho menšie straty a aj cena za potrebné súčiastky bude omnoho nižšia.

Nedá sa riadiť primár. Je to 80kW trafo.
A ma sekundár 3x85V. Ktoré sú rozdelené na celkových 6 výstupov, ktoré potrebujem každý riadiť samostatne.

[Dolfi]

Akosi mi to pomocou ZDŠ-kárskej matematiky nevychádza. 80 kW : 3 = 26,7 kW. To ešte na polovicu ? (Ako ?) 13,35 kW : 85 V = 157 A. (Čosi iné bolo prezentované.)

S veľkým záujmom budem sledovať riešenie ...

[jezevec]

Žádné nebude, tazatel nezná ani funkci tyristoru a chce podle nějakého ideového schémátka regulovat kW...

[majo2982]

Akosi mi to pomocou ZDŠ-kárskej matematiky nevychádza. 80 kW : 3 = 26,7 kW. To ešte na polovicu ? (Ako ?) 13,35 kW : 85 V = 157 A. (Čosi iné bolo prezentované.)

S veľkým záujmom budem sledovať riešenie ...

Sorry.
Je to presne 84V výstup
82kw trafo.
Na prvý výstup trafa ide 180+135A, 2 výstup detto a aj 3 výstup 315A.

[majo2982]

Žádné nebude, tazatel nezná ani funkci tyristoru a chce podle nějakého ideového schémátka regulovat kW...

Tyristor poznám, učil s sa na SŠ. Len vôbec sa nevenujem slaboprudu. Ďakujem za pochopenie.