Regulacia špirál

[romiadam]

Mas neaky specificky dovod to regulovat takto?

0 až 10V DC vystup z PLC --> A/D prevod --> 3f SSR

Ak to co ti navrhol mato3000 ma pre teba velku hystereziu, tak to pouzi ako snimac teploty pre PLC (nie ako spinac/rozpinac pre ohrev), pre znizenie hysterezie ich mozes pouzit dve jednu pre zapinanie, druhu pre rozopinanie (myslim ze tam su prepinace). Signal z nich pojde do PLC a s PLC mozes ovladat ohrev cez SSR tie spirali.

Cim jednoduchsie, tym spolahlivejsie.

[alidedko]

Otazka, nie je jednoduchsie pouzit viac slabsich spiral? Mal by si odstupnovany vykon (napr 4*3kW) ...

[19olo88]

Hotovo...
Nakoniec to budem riadit 3f SSR cez 5s slucku PWM..
(25%=1.25s on 3.75s off/ 50%=2.5s on/2.5s off atd; 75%=3.75s on/1.25s off; 100%= 5s on/0s off) Uvidime ako sa takatp PWM osvedci v praxi.
12kW spirala sa mi nezda ani moc ale tak akurat..

Spirala.ma 3 x 4kW ktore sa daju jednotlivo riadit. Releove riadenie takto jednotlivych spiral mam ako zadne vratka. ( ked skape SSR alebo iny zadrhel bude vznikat )

Zatial dakujem za prispevky.

[Drakoush]

SSR je tak isto relé

[romiadam]

19olo88:
zaujima ma preco 1300l nadrz s vodou riadis 25%PWM a 50% PWM. Tomu nerozumiem.
Preco tam nepouzit iba 100% vykonu po teplotu70 stupnov a potom to vypnut. Ak ti teplota klesne na 69 alebo 68 alebo na kolko si nastavis, zase si zapnes 100% vykonu az kym teplota nestupne na 70 stupnov.

Mozes prosim ta objasnit?

Alebosi len chcel vyuzit PWM za kazdu cenu?

[mato3000]

romiadam, šak písal ....

.....Onania presne

samozrejme je to celé jedna veľká kk... chu*ovina, ale to je tak keď niekto sníva ... podla toho čo tu už popísal to musí byť strašná *****. Ak sa bude reálne venovať regulácii a získa skúsenosti , tak sa sám nad tým bude časom baviť.
Takže a jednoducho, baví ho to a teraz montuje všetko čo ho napadne , na druhú stranu lepšie ako nerobiť nič a získa skúsenosti.

[romiadam]

Na uzavretie temy uz teraz len s humorom....bez urazky....

Toto mi ako prve preletelo hlavou ked som precital ten popis (staci to spustit od 2:20)

https://www.youtube.com/watch?v=idiR_TLPAiY

A pri tom stacilo strcit do snežnosaňovej stolicky

[19olo88]

SSR je tak isto relé

Ale bezhlucne

-- Spojený príspevok 11 Nov 2016, 12:34 --

19olo88:
zaujima ma preco 1300l nadrz s vodou riadis 25%PWM a 50% PWM. Tomu nerozumiem.
Preco tam nepouzit iba 100% vykonu po teplotu70 stupnov a potom to vypnut. Ak ti teplota klesne na 69 alebo 68 alebo na kolko si nastavis, zase si zapnes 100% vykonu az kym teplota nestupne na 70 stupnov.

Mozes prosim ta objasnit?

Alebosi len chcel vyuzit PWM za kazdu cenu?

Takže takto:

Regulacia bude od 0 do 100% presne podla PID..

Cim sa bude vykon blizik k setpoitnu°bude PID postupne uberat vykon až k nule...

mato3000: realne sa venujem MaR/elektro uz dlhho.. Riešim ohrevy iných medii a inych o mnoho vacsich mnozstiev cez PID reguláciu aServoventilom ( ohrievace medium - Para poprípade Plyn ).
Takuto regulaciu mam overenu a hlavne rokmi osvedcenu..
Jedine co som chcel je najst sposob na plynulu regluaciu el. špirály..
Podobný systém mam aj v práci ovšem vo výkonoch 180-250A tam je prevod 0-10V na PWM priamo.. Ale ma to hovadske rozmery ! ( 40cm sirka, hlbka 15cm a vyska 16cm )

P.S? " Takže a jednoducho, baví ho to a teraz montuje všetko čo ho napadne , na druhú stranu lepšie ako nerobiť nič a získa skúsenosti"
- nepcha, tam zasadne nič čo tam nema byť.. len som hladal sposob ako najlepšie regulovat plynulo tu 12kW špirálu.

Ale už je to v pase už to mam vyriešene...

[xmilos]

Mno chcel bych vidiet vysledok - odpoved na skokovu zmenu ( teplota, akcny zasah )

[mato3000]

mato3000: realne sa venujem MaR/elektro uz dlhho.. Riešim ohrevy iných medii a inych o mnoho vacsich mnozstiev cez PID reguláciu aServoventilom ( ohrievace medium - Para poprípade Plyn ).

No tak ti držím palce, ale pravdupovediac, by som od teba nechcel navrhnutý ohrev. Neber to v zlom, ale niečo mi na tom nesedí .....

[19olo88]

Mno chcel bych vidiet vysledok - odpoved na skokovu zmenu ( teplota, akcny zasah )

ked to dam dokopy nahram video ako sa chova PID a ako to regululje

[xmilos]

Mno mne v tomto pomohol mat. popis sustavy a nasledna simulacia.
Ked to pojde, video je k nicomu, zaujimavy bude graf. Zvlast ma zaujima postup ako stanovis hodnoty P, I, D.

[romiadam]

19olo88:
zaujima ma preco 1300l nadrz s vodou riadis 25%PWM a 50% PWM. Tomu nerozumiem.
Preco tam nepouzit iba 100% vykonu po teplotu70 stupnov a potom to vypnut. Ak ti teplota klesne na 69 alebo 68 alebo na kolko si nastavis, zase si zapnes 100% vykonu az kym teplota nestupne na 70 stupnov.

Mozes prosim ta objasnit?

Alebosi len chcel vyuzit PWM za kazdu cenu?

Takže takto:

Regulacia bude od 0 do 100% presne podla PID..

Cim sa bude vykon blizit k k setpoitu°bude PID postupne uberat vykon až k nule...

Nepochopil si moju otazku, mozno som ju zle polozil ja.

Preco chces regulovat 1300 litrovu nadrz na akumulaciu tepla z krbu PID regulatorom. Na tento ucel nepotrebujes mat tak presnu regulaciu. Tam nepotrebujes znizovat vykon. Tam ti staci 100% vykonu vypnut pri 70 stupnoch. Voda ti este troska stupne o jeden mozno 2 stupne, nakolko teplota vody okolo vyhrevnych spiral bude vacsia. Ked klesne na napr. 68 (alebo 66 to je jedno) zase zapnes ohrev na 100% vykonu az po 70 stupnov. A tato hysterezia vobec nevadi na ten ucel aky tochces mat.

Keby si mal 20 litrovu nadrz s 12kW ohrievacom ktoru potrebujes ohriat za 30 sekund, tak by som to pochopil. Ale 1300litrov nie je 20 litrov.

Keby si reguloval liahen kuriatok na teplotu kvocky, tak by som nenamietal nic proti PWM. Tam potrebujes presnu stabilnu teplotu (mozno ani tam nie, ale to je nepodstatne).

[mato3000]

romiadam:

Preco chces regulovat 1300 litrovu nadrz na akumulaciu tepla

-- no prečo, šak to písal v predchádzajúcich príspevkoch :

... realne sa venujem MaR/elektro uz dlhho.. ...

, takže je to úplne jasné ---- koopa skúseností ...

čo už niet nad skúsenosti

[romiadam]

Co neviem zformulovat normalne otazku alebo co? Ja o koze a vy o voze.

Otazka na 19olo88 nie je "Preco chces regulovat 1300 litrovu nadrz na akumulaciu tepla", ale

Preco na 1300 l akumulacnu nadrz sluziacu na vykurovanie domu, chce pouzit PID regulator.

Preco chce uberat z vykonu ked sa blizi k setpoint-u a presne dosiahnut 70 stupnov. Naco ta presnost regulacie.

Preco mu nestaci ten regulator, co mu ponukol mato3000 na predoslej strane (strana, cas prispevku 08 Nov 2016, 23:13), s malou hystereziou.

[majo2982]

Dobrý deň. Mam podobnú vec, nechcem zakladať novú tému. SSR vie meniť parametre výstupu na základe zmeny parametrov vstupu?

[misocko]

Jedine co SSR dokaze je spinať výstup ak je aktivny vstup. Niektore ako bonus maju spinanie v nule.
V podstate taký zosilnovac, nizkym napetim a prudom na vstupe ovlada velke napetia a prudy na vystupe. Pozri si obycajne rele, je to to iste len poskladane z polovodicov.

[romiadam]

Dobrý deň. Mam podobnú vec, nechcem zakladať novú tému. SSR vie meniť parametre výstupu na základe zmeny parametrov vstupu?

Co si pod tymi pojmami parametre vstupu a parametre vystupu mas na mysli?

SSR je len ON/OFF zariadenie. Elektronicky spinac (kontakty sa neopaluju, lebo to nema kontakty), ktory pri vysokych prudoch hreje, potrebuje chladic.Ja som s SSR spinal zasuvku pracky a pasivny chladic 7x7cm, ktory dosiahol v polovici prania teplotu 80stupnov.

[majo2982]

Ďakujem za odpovede. Mal som jedno zariadenie, ktorého výstup bol spínaný ssr. Len sa tam dalo zmeniť výstupné parametre. A to práve som myslel ,že to robí cez ssr.

[maskrtnik01]

Tak áno SSR môže byť spínací prvok regulátora(napríklad termostatu). Ale samotné SSR je iba spínač, nevie nič regulovať.