Review lacného čínskeho zdroja 0-30V 0-3A (varianta G400)

[Dolfi]

Odpor R2 je tam totálna sprostosť, nevybudí sa Q2 a potom ani Q4. Prúd Q2 je dostatočne obmedzený R14.

A mám obavy, či ti ten zdroj dodá plný prúd pri takmer nulovom výstupnom napätí. Odsimuluj !

[StefanST]

Po dlhšom laborovaní som dosiahol priaznivý výsledok.
Najviac pomohlo pridanie obvodu, ktorý predstavuje trvalú záťaž cca 20mA (Q3,R4).
...
Obvod neosciluje, ani nemá žiadne veľké prekmity.

Zaujímala by ma stabilita zdroja a prekmity, ak pripojíš na výstup aj nejaký kondenzátor (100u, 1m, 10mF) okrem záťažového rezistora. Stačí meniť C7. S opravenou polohou, alebo vyradeným Rs.

Ahojte, oživím túto staršiu tému..
Chcel by som tento zdroj upraviť na vyššie napätie - 0-50V.
Predstavujem si to takto:
...

Prečo si zväčšil R15 z 22ohm až na 220ohm?
Tranzistor 2N3055 má Uceo = 60V, čo je dosť málo pre zdroj 50V

[lucky62]

Prajem všetkým nový rok lepší ako ten minulý...

Pokračujem, kde som prestal.

Odpor R2 je tam totálna sprostosť, nevybudí sa Q2 a potom ani Q4. Prúd Q2 je dostatočne obmedzený R14.
A mám obavy, či ti ten zdroj dodá plný prúd pri takmer nulovom výstupnom napätí. Odsimuluj !

Odpor R2 som vyhodil. Pôvodne som ho tam dal, aby som znížil tepelnú stratu na tranzistore Q1.
Ale prúd týmto tranzistorom je tak malý, že to nemá význam. Ani to nemalo vplyv na vybudenie Q2 a Q4.
Čo sa týka prúdu pri malom napätí, ten je v pohode. Urobil som simuláciu pri 1V so záťažou 0.33R.

Prečo si zväčšil R15 z 22ohm až na 220ohm?
Tranzistor 2N3055 má Uceo = 60V, čo je dosť málo pre zdroj 50V

Skúšal som, či zmena toho odporu R15 má nejaký zásadnejší vplyv na chovanie zdroja a zabudol som ho vrátiť späť na pôvodnú hodnotu. Tranzistor 2N3055 som zvolil len z dôvodu, že je to bežný typ a jeho model je priamo v LT-Spice. Dám tam potom tranzistor s vyšším Uceo.

Zaujímala by ma stabilita zdroja a prekmity, ak pripojíš na výstup aj nejaký kondenzátor (100u, 1m, 10mF) okrem záťažového rezistora. Stačí meniť C7. S opravenou polohou, alebo vyradeným Rs.

Opravil som zapojenie odporu Rs, bohužiaľ sa tým celý obvod začal správať úplne inak.
Takže som začal ladiť odznova. Dospel som k zapojeniu na obrázku nižšie - novinka je spätná väzba k emitoru Q1. Kapacitnú záťaž som simuloval zmenou C7. Zdroj sa zdá byť stabilný vo všetkých prípadoch.
Horšie je to s tými prekmitmi. Viď výsledky simulácie nižšie.

Schéma v LT-Spice

V LT-Spice som nasimuloval odozvu zdroja na zmenu záťaže pri nastavenom napätí 1V, 3V a 30V.

Simulácia - Rload = 10 Ohm, C7 = 10u

Pri odpájaní záťaže je tam prekmit cca 0,5V...

Detail prekmitov

Simulácia - Rload = 10 Ohm, C7 = 1m

Simulácia - Rload = 10 Ohm, C7 = 10m

Simulácia - Rload = 0.33 Ohm, C7 = 1m

[Dolfi]

"Ale prúd týmto tranzistorom je tak malý, že to nemá význam."

Vidím, že ti je všetko úplne jasné. Tak sa ti veľmi ospravedlňujem, že som sa vôbec ozval ! (Určite to bude krásny zdroj, ktorý ti "perfektne" drží výstupné napätie !)

[lucky62]

Vidím, že ti je všetko úplne jasné. Tak sa ti veľmi ospravedlňujem, že som sa vôbec ozval ! (Určite to bude krásny zdroj, ktorý ti "perfektne" drží výstupné napätie !)

Dolfi, celkom som nepochopil tvoju reakciu...
Ak predpokladám maximálny prúd na výstupe cca 3A, tak prúd tečúci cez spomínaný odpor R2, Q1 a R14 bude maximálne niekoľko mA. Predpokladajme prúdový zosilňovací činiteľ Q2 = 100 a Q4 = 10, tak prúd cez R2, Q1 a R14 bude max 3mA a teda nemá zmysel riešiť znižovanie výkonovej straty na Q1.
Moja veta "Ale prúd týmto tranzistorom je tak malý, že to nemá význam." sa týkala tej výkonovej straty.

Ja chápem, že ten odpor by mohol limitovať budenie Q2 a Q4. Však som ho aj na tvoj podnet odstránil...

[Dolfi]

Výstup poklesne o cca 1,3V (z 28,5V na 27,2V) pri pripojení záťaže s odberom 2,7A.

Čo ti napísať, aby si pochopil ?

Asi nič. Ešte raz, prepáč !

[StefanST]

Aj napriek tomu, že Dolfiho rady bývaju vecné a inšpirujúce,
aby sme boli korektní, tak k tej prvej vete bol aj dovetok "Edit:..."

...
Výstup poklesne o cca 1,3V (z 28,5V na 27,2V) pri pripojení záťaže s odberom 2,7A.

Najaký tip?...

Edit: Teraz ako som to napísal, tak mi došlo, že mám zle zapojený ten odpor 0.47R na snímanie prúdu...

[lucky62]

Pre úplnú korektnosť - áno, pokles napätia spôsoboval ten odpor Rs.
Po jeho premiestnení do vetvy mimo regulačnú slučku už napätie neklesá.

Ale s Dolfim sme sa bavili o inom odpore - R2, ktorý bol pôvodne zapojený v kolektore Q1.
Ten síce pokles napätia nespôsoboval, ale mohol by, ak by zosilnenie tranzistorov Q2 a Q4 bolo nízke.
Takže podľa Dolfiho rady som ho dal preč.

[StefanST]

...
Tranzistor 2N3055 som zvolil len z dôvodu, že je to bežný typ a jeho model je priamo v LT-Spice. Dám tam potom tranzistor s vyšším Uceo.
...

K čomu budú výsledky simulácie, ak tam dáš potom iné súčiastky?

Zároveň, 2N3055 je aj najpomalší článok v celom reťazci.
Skúsil by som 2SC5200 (230V, 30MHz), často používaný v analógových aplikáciách. Má k dispozícii aj model.
Alebo ... nahradiť 3055+budiaci (2SAR554P) jedným 2SA1943 a zároveň Q1 nahradiť niečim výkonnejším v púzdre TO126-220

Teraz som si všimol a vyhľadal ten 2SAR554P pre budenie 3055! Nechápem to.
Celý ten návrh je len taký rýchly nástrel?

Screenshot_2021-01-02 2SAR554P Transistor - 2sar554p-311886 pdf.png (8.3 KiB) 4588 zobrazení

[lucky62]

Celý ten návrh je len taký rýchly nástrel?

V podstate áno, zložil som to narýchlo z tranzistorov, ktoré mám v LTSpice.
Pozeral som len na maximálny prúd a napätie. LTSpice ani iné parametre priamo nezobrazuje:

A nebolo veľmi z čoho vyberať - 2N3055 bol jediný tranzistor s prúdom 10A... Podobne s PNP tranzistormi.

Inak vďaka za cenné pripomienky. Idem pohľadať vhodnejšie súčiastky...

[jezevec]

Vybodni se na simulátor nebo budeš zklamaný. Postav si nějaký zdroj, třeba zde zmiňovaný G400, navrhni si vlastní DPS. Pak ho oživ a popřípadě vylepšuj. Tak se naučíš daleko víc než nějakou simulací.

[lucky62]

Vybodni se na simulátor nebo budeš zklamaný. Postav si nějaký zdroj, třeba zde zmiňovaný G400, navrhni si vlastní DPS. Pak ho oživ a popřípadě vylepšuj. Tak se naučíš daleko víc než nějakou simulací.

Prečo by som mal byť sklamaný?
Zdroj som už dávno postavil. Teraz práve pracujem na tom vylepšovaní...

[lucky62]

Hlavný tranzistor som vymenil za doporučovaný 2SC5200. Ako budič som dal 2SB772.

Schéma v LTSpice

Špičky takmer vymizli.

Zákmity pri 30V a impulze 3A

V skutočnosti to zrejme nebude také ružové, ale uvidím.
Zaujímalo by ma, aké prekmity majú reálne predávané zdroje.
Nie tie špičkové, ale bežné pre bastlerov/amatérov...

[StefanST]

Ako budič som dal 2SB772.

"Dobrá voľba"
Až na to Collector-emitter breakdown voltage 30V.

Zrejme treba preveriť aj "zem" zdrojov V2 (24V) a V3 (5V) z dôvodu, že V1, V2, V3 nie sú nezávislé, ale sú odvodené z jedného spoločného sekundárneho vinutia napájacieho trafa (predpokladám).

[lucky62]

Až na to Collector-emitter breakdown voltage 30V.

Mal som za to, že tam bolo 60V. Ale pozrel som znovu datasheet a máš pravdu.
Zle som pozeral, splietol som si to s Ucbo.

V1, V2, V3 nie sú nezávislé, ale sú odvodené z jedného spoločného sekundárneho vinutia napájacieho trafa (predpokladám).

Áno, momentálne je to tak. Keď to budem prerábať pridám tam malý extra zdroj 24V.

[rohy]

ahoj,mne v tej stavebnici chybaju matky na uchytenie potakov.Daju sa niekde zohnať,ako ste si stym poradili?

hned si aj odpoviem.....tme.eu

[charlier]

Tak rád by som sa spýtal mám túto stavebnicu no po poskladaný som na výstupe nameral 0.468V vzhľadom na enormne prehrievanie sa jednoho z operačných zosilňovačov som sa rozhodol pre jeho výmenu po výmene zdroj reagoval rovnako preto som nakoniec vymenil všetky operačné zosilňovače no keďže chyba pretrvavala rozhodol som sa pokračovať premeral som dva trenzistory pri výstupe oba dobré už si neviem rady nenapadá tu niekoho niečo

[amater63]

Jaké napětí máš na sekundárním vinutí použitého transformátoru?

[Dolfi]

... nenapadá tu niekoho niečo ?

Napadá ! Že v elektronike sa bezhlavo nevymieňajú komponenty, ale meria sa a posúvajú sa informácie ďalej, ak na to nemáš a pýtaš si radu:
1. Daj sem skutočnú schému.
2. Daj parametre toho trafáka. (Prípadne aj zmeraj napätie na hlavnom filtračnom kondenzátore).
3. Si schopný (a ochotný) čo-to pomerať ? (Máš merák) ?

[dusta]

Zdravím.
Nie je tu niekto, kto k tomuto zdroju robil ovladanie pomocou arduina?
https://www.instructables.com/Superb-Lab-Power-Supply/
Ak ano podelte sa o skusenosti.
Ďakujem.