Zdroj G400 popis,stavba,problémy

[Milan_F]

Pro větší spolehlivost přidej na konec ještě jednu KD503ku, do bází rezistory cca 100R a do emitorů drátový 0,2R/5W. Dojde tím k rovnoměrnému rozložení ztátového výkonu na dva tranzistory. Ale při takovémto vst. napětí to bude chtít o něco větší chladič.

Áno čítal som originálny článok o tomto zdroji. A čo je zlé na tom že chcem použiť oddelené napájanie OZ? Všade som čítal že je lepšie napájať riadenie oddeleným napájaním...

Jde o to rozlišit, kdy je to nutné a kdy už složitější konstrukce vzhledem k oddělenému napájení regulace komplikuje živit. Čili, Ty se budeš drbat s přídavnejma usměrňovačema a stabilizátorama a ve výsledku to moc valnej přínos mít nebude. Zaměřil bych svoje úsilí jinam - na výkonovou část zdroje. Pár jednoduchejma úpravama by se z tohodle zdroje a s tímto trafem dalo vyždímat o pár ampér víc.

[Washu]

Jde o to rozlišit, kdy je to nutné a kdy už složitější konstrukce vzhledem k oddělenému napájení regulace komplikuje živit. Čili, Ty se budeš drbat s přídavnejma usměrňovačema a stabilizátorama a ve výsledku to moc valnej přínos mít nebude. Zaměřil bych svoje úsilí jinam - na výkonovou část zdroje. Pár jednoduchejma úpravama by se z tohodle zdroje a s tímto trafem dalo vyždímat o pár ampér víc.

Maximalne dovolene napajacie napatie OZ pri tomto zdroji priamo urcuje maximalne mozne vstupne napatie a teda aj vystupne.
Prerobit to na samostatne napajane OZ nieje tak trivialne, resp uz to bude iny zdroj s inymi vlastnostami kedze sa musi zmenit zapojenie vykonoveho stupna.

[Milan_F]

... a ???

[Dolfi]

Prerobit to na samostatne napajane OZ nieje tak trivialne, resp uz to bude iny zdroj s inymi vlastnostami kedze sa musi zmenit zapojenie vykonoveho stupna.

A to prečo ? To je volovina !

Pre NySher: Síce je to mierny luxus, ale nič ti nebráni použiť extra napájanie OZ. A ani nič nemusíš pred Q5 a Q7 stabilizovať. Stačí usmerniť 35 V a 5 V vinutia vlastnými mostíkmi, vyfiltrovať a pripojiť na kolektory Q5 a Q7. (Samozrejme mínus horného a plus dolného pomocného zdroja musíš spojiť s GND zdroja.)

Tie dve KD-čka, (alebo ekvivalenty), na výstupe určite treba.

Motajú sa tu na fóre vlákna, kde je namiesto ZD + OZ (IC2A) použitý napäťový stabilizátor TL431. Môžeš kuknúť ...

No a neviem, čo sú to za varianty OZ s P na konci. Já som ich nedokázal nájsť. No klasické TL082 sú len na napätie +- 18 V. Nakoľko zenerky majú určitý rozptyl napätia, nezdá sa mi ani tých cca 32,5 V + 5 V. Určite lepšie budú OZ s dovoleným napájaním +- 22 V, (napr. OP07).

[Washu]

Dolfi: Pozri sa prosim poriadne. IC1B budi priamo bazu Q2 v zapojeni zo spolocnym kolektorom.
Snimanie prudu ma ten zdroj na zapornej svorke. Tak si zrataj co ti z toho vyde
Bud prerobis vykonovy stupen alebo presunies referencu zem a snimanie prudu na kladnu svorku. V oboch pripadoch to uz bude ine zapojenie s mierne inymi vlastnostami.
Asi ta zmylil Q1 ale ten je tam z inych dovodov a na vlastnej regulacii sa nezucastnuje

[Dolfi]

Dolfi: Pozri sa prosim poriadne.

Ty sa prosím pozri poriadne ! A preštuduj si spájanie viacerých, galvanicky oddelených zdrojov, navzájom !

[danhard]

Dolfi, to mužeš spojovat zdroje krížem, krážem, ale max. rozkmit operáku daný jeho napájením nijak nezmeníš.
Koncový stupen tady napetove nezesiluje.

[tetroda]

čo špekuluješ? máš trafo ktoré ti dáva 2*30V tak sprav, dvojitý zdroj, a tie ostatné napätia buď nechaj tak alebo ako už bolo spomínane použi na napájanie digitálnych merákov.

[Washu]

Ak to trafo ma 30V AC tak IC1 streli urcite (48V) a IC1 mozno (42.4V).
Su aj OZ s vacsim rozsahom napajacich napati ale na tento zdroj je ich skoda...

[Dolfi]

Dolfi, to mužeš spojovat zdroje krížem, krážem, ale max. rozkmit operáku daný jeho napájením nijak nezmeníš.
Koncový stupen tady napetove nezesiluje.

Nechápem, čo si tou prvou vetou chcel povedať ...?

A koncový stupeň, (IC1B + Q2 + Q4), napäťovo zosilňuje. Nechápem, čo ťa napadlo tvrdiť, že nezosilňuje ...!

[Dolfi]

Ak to trafo ma 30V AC tak IC1 streli urcite (48V) a IC1 mozno (42.4V).

Čo tu pletieš akých 48 V ? Však tam má stabilizátory asi na + 32,5 V a - 5 V !

[Milan_F]

A koncový stupeň, (IC1B + Q2 + Q4)

Když IC1b je součástí konc. stupně, kde je teda zesilovač odchylky???

[Dolfi]

Když IC1b je součástí konc. stupně, kde je teda zesilovač odchylky???

To akože chytáš za slovíčka, či čo ? (Ak ti to robí dobre, tak si to rozčlen a nazvi ako chceš !).

No mám pocit, že tu bola postavená otázka inak. A to, či je možné/ nemožné napájať zdroj z troch samostatných vinutí, (5 V a 35 V pomocné vinutia a 30 V hlavné vinutie). Na to radšej míňaj svoju energiu ...

[NySher]

Dolfi: Takže tie OZ by to teoreticky vydržať mohli, napájacie napätie je +-22V ale to je úplné maximum...

Washu: V tom zdroji sú stabilizátory napájacieho napätia (časť schémy okolo Q5 a Q7) takže na IC1 bude maximálne 38,6V mínus úbytok na tranzistore... a na IC2 bude max. 33V mínus úbytok tranzistora... Ďalej neviem prečo by som musel prerábať koniec tohoto zdroja veď to bude to isté zapojenie len s tým že tie stabilizátory nebudú pripojené na hlavné vinutie ale na pomocné... Ďalej v originálnom článku je písané o tom že napájacie trafo môže byť použité aj 30V ale s tým že na Q4 bude väčší úbytok napätia.

Ešte ak môžem dodať nechcem z tohoto zdroja dostať väčšie výstupné napätie oddelené napájanie chcem zrealizovať len preto aby som dosiahol vyššiu stabilitu. Princíp funkcie zdroja je mi známi teda viem že výstupné napätie je závislé od napájania OZ.

A mám ešte jednu otázku, budem mať 2 tieto zdroje pretože robím dvojitý, teda v merači (AVR MCU + glcd...) ak chcem merať všetky zdroje jedným MCU musím prepojiť ich GND neovplyvní to funkciu zdroja? Teda nemo by ale pýtam sa len pre istotu... A taktiež pri oddelenom napájaní OZ z jedného pomocného zdroja chcem napájať OZ v oboch zdrojoch... takže tiež musím prepojiť GND oboch...

[Milan_F]

Dolfi: Ptám se, protože se jaxi rozcházíme v názvosloví regulované soustavy.

NySher: Máš se hodně co učit. Tak studuj a až si ujasníš pár zákonitostí, pak se teprve pusť do tohodle zdroje.

Chvíli jsem se tu nevyskytoval a příjde mi, že tohle forum ještě víc směřuje do hajzlu. Lidi co něco vědí a umí, byli buď vypuzeni a nebo odešli dobrovolně. Zbylo tu jen hromada soplivců, co nic neumí, studium jim nic něříká a jen rozmýchávaj potyčky mezi sebou. Čest několika vyjímkám. Je zde hodně cítit namyšlenost, zášť a nechuť se něčemu přiučit od zkušenějších. Dneska mě dostal například sebevědomej sopl, že mu v telce líce obraz a že co s tim, že je to tesla orava a kdesi cosi. A dožadoval se odpovědi jak to spravit. A přitom nebyl schopnej uvýst ani typ, či chassi.... A že ji zítra otevře... Jen jsem zíral...
Tak s takovouhle to tu daleko nedotáhnete! Příjde mi, že tu admini chrápou nebo na to serou. Měli by totiž bez milosti takovýhle dotazy mazat. Podívejte se na Elektrobastlírnu, do sekce pro opravy TV a spol. Killroy by kohokoli za podobnej dotaz zjezdil, že by nevěděl čí je.

Zdejší situace se už nedá líp vystihnout, než tímto http://matejs.webovastranka.cz/file/438/1190_jetona.mp3

[Washu]

Mate pravdu ten napajaci stabilizator pre OZ som prehliadol. Ale za zavislostou max. dosiahnutelneho vystupneho napatia od napajania OZ si stojim. Zapojenie zo spolocnym kolektorom naozaj napatovo nezosilnuje.

[NySher]

Dolfi: Ptám se, protože se jaxi rozcházíme v názvosloví regulované soustavy.

NySher: Máš se hodně co učit. Tak studuj a až si ujasníš pár zákonitostí, pak se teprve pusť do tohodle zdroje.

Chvíli jsem se tu nevyskytoval a příjde mi, že tohle forum ještě víc směřuje do hajzlu. Lidi co něco vědí a umí, byli buď vypuzeni a nebo odešli dobrovolně. Zbylo tu jen hromada soplivců, co nic neumí, studium jim nic něříká a jen rozmýchávaj potyčky mezi sebou. Čest několika vyjímkám. Je zde hodně cítit namyšlenost, zášť a nechuť se něčemu přiučit od zkušenějších. Dneska mě dostal například sebevědomej sopl, že mu v telce líce obraz a že co s tim, že je to tesla orava a kdesi cosi. A dožadoval se odpovědi jak to spravit. A přitom nebyl schopnej uvýst ani typ, či chassi.... A že ji zítra otevře... Jen jsem zíral...
Tak s takovouhle to tu daleko nedotáhnete! Příjde mi, že tu admini chrápou nebo na to serou. Měli by totiž bez milosti takovýhle dotazy mazat. Podívejte se na Elektrobastlírnu, do sekce pro opravy TV a spol. Killroy by kohokoli za podobnej dotaz zjezdil, že by nevěděl čí je.

Milan: Mohol by si ma prosím odkázať na literatúru, ktorú si mám naštudovať aby som mohol postaviť tento zdroj?? Nevravím že so učený padol z neba ale tak isto by som si vyprosil aby ma niekto prirovnával k dákemu soplu, ktorým štúdium nič nehovorí atď. to si vyprosím už 4. rok študujem elektrotechniku (telekomunikačnú techniku) na SSOŠT v ZH a tak isto nemám problém si niečo o danej problematike naštudovať.

Ďalej by som bol zvedavý čo je zlé na mojich otázkach, ktoré som tu v tejto téme položil keďže by ma niekto "za podobnej dotaz zjezdil, že by nevěděl čí je".
Taktiež kedy som sa nechcel niečomu priučiť od skúsenejších ale z takýchto príspevkov ako bol tvoj posledný sa človek mnoho nenaučí ale skôr naopak sa znechutí...

Washu: To že koncový stupeň zdroja nezosilňuje ti nikto neberie a ja s tým súhlasím...

[Milan_F]

by som si vyprosil aby ma niekto prirovnával k dákemu soplu, ktorým štúdium nič nehovorí
Ďalej by som bol zvedavý čo je zlé na mojich otázkach, ktoré som tu v tejto téme položil keďže by ma niekto "za podobnej dotaz zjezdil, že by nevěděl čí je"

Tohle nebylo myšleno konkrétně na Tebe, ale na někoho jiného, ale spíš obecně. Pořádně si přečti, co sem napsal! Tobě patří jen druhej řádek mího příspěvku.

Pročti si články na Aldaxu, konferenci na zesilovače.cz (hlavně tu v archivech, jestli tam ještě je), forum na Audiowebu (opět jsou tam archivovaný fora ze starejch verzí stránek). Na netu je toho strašný kvanta, jen je nutný důsledně oddělit zrno od plev.

Ptal ses o několik příspěvků výš, proč upravovat koncový stupeň když by se zdroj napájel 30ti V st. Kdybys pořádně čet, tak jsem Ti důvod už napsal. Dokonce sem napsal i přesně jak.

Ale za zavislostou max. dosiahnutelneho vystupneho napatia od napajania OZ si stojim. Zapojenie zo spolocnym kolektorom naozaj napatovo nezosilnuje.

Ale tohle Ti tu nikdo nevyvracel, Je to pravda, co píšeš. Jen by chtělo pořádně číst a pak teprv něco ze sebe vypustit. Ubylo by tím hodně zmatků a nedorozumění.

[NySher]

Pokiaľ si tou úpravou myslel pridanie ďalšej KD503 a emitorových odporov tak to som už mal navrhnuté... Dávnejšie som s Dolfim riešil iný zdroj, ktorý robil kamarát teda skôr vylepšenie a dospeli sme tiež k tomu istému... Tam on použil dokonca 3x KD503 a 0R1/5W odpory do emitorov (nemal trandy ktoré by boli napárované). Keď sa spomenula úprava konca tak som myslel na niečo iné. Ak tým bolo myslené pridanie ďalšieho tranzistora tak potom OK.

DPS zdroja som si už navrhol len mi ešte ostáva nájsť knižnicu pre relé Finder 40.61 do eaglu a idem postaviť testovací plošák... Ak niekto máte mohli by ste uploadnúť...

[Milan_F]

Pro větší spolehlivost přidej na konec ještě jednu KD503ku, do bází rezistory cca 100R a do emitorů drátový 0,2R/5W. Dojde tím k rovnoměrnému rozložení ztátového výkonu na dva tranzistory. Ale při takovémto vst. napětí to bude chtít o něco větší chladič.

Ano, myslel.




Přijde mi, že se tady bavime s tatarama. Pár lidí tady cosi plácá, aniž by si pořádně prostudovalo schéma a pak vznikaj zmatky a rozbroje. (NySher nemyslím Tebe! aby sis to zas nevztáhnul na sebe)