Zdroj G400 popis,stavba,problémy

[mmajo]

ked prijdem domov (okolo 15:30) tak pofotim a premeriam

[zipaj]

napatie na operakoch nemam ako zmerat, kedze niesom od vecera doma, ked prijdem dnes poobede hned to zmeram a dam vediet

na operáku pin č4 proti zemi je záporné napájacie napätie, mal by si tam namerať cca -5V a pin č. 8 proti zemi je kladné napájacie napätie, tam by si mal namerať cca 32,5V

[mmajo]

Kód: Vybrať všetko

https://drive.google.com/folderview?id=0B3KlMulo-hzyTGxjUC1MV0oxQ2c&usp=sharing

fotky sú tu:

ten Q4 som mal pravdepodobne naopak zapojeny (Emitor som zamenil s Kolektorom), teraz to dava asi 0,6V, no nemozem to robit, kedze dnes som uz rozbil auto a pri merani odpalil jeden integrac, kaslem nato ...

co si spominal ze pin 4 a zem, tak aku zem? zem na zdroji? (napriklad ta kde pripajam VAmeter)?

k tym diodam, pravdepodobne ich nemam v skrate (ak sa skratom mysli prepojenie na DPS s niecim inym), a taktiez ich mam zapojene v priepustnom smere

[AlbiDartanan]

Ja na tvojom mieste by som zmeral tieto veci :
1.normalne napajacie z mostika
2.záporné napájacie pred regulaciou
3.kladné po regulácii
4.záporné po regulácii
5.regulovaný výstup z OP amp
6.pri zátaži obmedzenie prúdu /spätná väzba alebo čo to je ....
7.či je dobre otočená zenerova dióda

Inak, nezabudol si na súčiastky zo spodu dosky (nemusia to byť smd)?

[mmajo]

na SMD-cky som nezabudol, teda najprv hej ale predvcerom som ich tam dal, akurat som ich neodfotil.

[mmajo]

takze, po opraveni jednym panom mi boli povedane taketo chyby:
- trimer bol zly, pravdepodobne som ho odpalil pri niektorom z prvych skusani
- zenerova dioda 3,3V bola taktiez znicena
- namiesto SMD rezistora som dal kondenzator

[Nikeed12]

Zdravím všechny.
Postavil jsem si zdroj G400 s upravami od Páji viz odkaz.
http://paja-trb.cz/konstrukce/zdroj.html
Postavil jsem dva moduly a otestoval s provizorním výkonnovým tranzistorem 2N3773 a vše fungovalo bez problémů.
Poté mi přišly originály MJ15003 a zapojil jsem 2 paralelně s rezistory v emitoru 0,1R ale při větším zatížení (konkrétně zkratu) ihned odejde tranzistor Q2 BD139. Po výměně odejde taky a u obou modulů zdroje.
Je možné že vlivem výměny kvalitnějšího koncového tranzistoru je více namáhán tranzistor Q2 a proto odchází ? je řešením ho nahradit například tranzistorem BD441 ?
Někde na foru jsem našel upravu kde tranzostor Q2 uplně vynechali, myslíte že to j lepší řešení ?
EBC mám u výkonových tranzistorů zapojené správně.
Za rady děkuji, nejsem ve zdrojích moc zběhlý.

[samponek]

Dej místo BD139 třeba BD911, akorát ho otočíš. BCE

[Nikeed12]

Jelikož BD911 nemám a jsou svátky takže vše zavřené, vyzkoušel jsem tam dát provizorně tranzistor KU608, sice krátký test vydržel, ale topil jako o život. Nebude s BD911 stejný problém ?

[tomel]

Nieje možné aby sa ten tranzistor zahrieval alebo odpálil ... MJ15003 má vyššiu betu ako 2N3773.. takže to musi fungovať aj s BDčkom

[Nikeed12]

Mám ale 2 MJ15003 paraleně, jak jsem říkal v téhle oblasti mám mizivé znalosti, ale není možné že se třeba beta snižuje paralelním spojením ?
Jinak řečeno s jedním MJ15003 by mohlo být vše OK, ale se 2 už začínají problémy ?
Jinak nevím jak je to možné, ale ted už se mi KU608 nezahřívá ani při zkratu zdroje, jsem z toho jelen.

[alidedko]

Tu tvoju neistotu si mohol odstranit hned, logicky si to mal skusit iba s jednym vykonakom.

[tomel]

ja mám 2xKD503 s betou cca 30... niečo máš zle!

[NySher]

Ak zoberieme najhorší prípad kedy má MJ5003 hFE = 25, tak pri odbere 5A bude tiecť do bázy tranzistora 0,2A. Pri úbytku na Q2 cca 0,8V to je výkonová strata 0,16W (zanedbávam prúd cez R15). Pre BD139 v púzdre TO126 je Rth,J-A cca 100°C/W takže púzdro bude mať 16°C + teplota okolia, približne. Ak by malo okolie 50°C tak Tj bude 66°C čo je omnoho menej ako Tj,max 150°C z datasheetu. Z toho vyplýva že ten tranzistor nemôže len tak odísť...

Teraz, kedy by mohol pri skrate odísť Q2: R15 je skratovaný resp. má veľmi malú hodnotu. Alebo skrat medzi B a E na MJ5003, resp. veľmi malý odpor medzi B a E. Skrat na DPS medzi E Q2 a výstupnou svorkou zdroja, ...

[MarekK84]

Ahojte,
túto tému zakladám preto lebo by som rád zhrnul všetky doporučené úpravy Dolfiho, čo sa týka tohto zdroja(napr tá úprava pripojenia R17...).
Idem si ho aj ja stavať.
Dolfi ak tu budeš, prosím spíš v krátkosti všetky úpravy. Určite sa to hodí mať to prehľadné v jednej téme.
Vďaka!

[DJ_Edo]

Hmm, nechcem Ti brat iluzie ale tak jednoduche to nebude, pretoze tych verzii existuje niekolko. Zapojenia sa lisia hlavne kvoli sekundarnemu napatiu trafaka, ci to budes napajat trafakom to 24Vac alebo nad 24Vac. Takze jedna verzia je aj so stabilizatormi pre OZ, druha bez. Potom este niekto upravoval zapojenie Q3 a Q6 na scheme z elektroinzertu (http://paja-trb.cz/konstrukce/zdroj/zdroj_G400_a.JPG). No a aby toho nebolo malo, tak upravu robil aj Hinsi (vymena zenerky za napatovu referenciu a pod), no ale pozor na nedoladenu verziu, ktora je k dispozicii ako stavebnica v GM. Ta verzia kmita lebo k nap. referencii je pripojeny kondenzator. Podobna alebo ta ista verzia je aj v casopise PE 12/2010. Problemy robi aj 10uF kondenzator na vystupnych svorkach zdroja, ktory v rezime prudu, dokaze citlivu suciasku odpalit. Dalej, pre prud 3A tie usmernovacie 1N5402 budu kurit az tak, ze sa same vyletuju z plosaka. Pre prud 3-4A postaci P600 alebo P1000, a pre vacsi prud by som daval kovove Tesla diody alebo usmernovacie kocky. Potom ma este napada velmi vela problemov zaciatocnikov pri ozivovani tohto zdroja. Ozivovat sa to musi s uz pripojenym trafakom (co je riziko, lebo ked je niekde chybne osadena suciastka, tak natvrdo pripojeny trafak vie odpalit polovicu polovodicov), kvoli tomu aby striedava zlozka vedela vytvorit zaporne napajanie pre OZ. Toto je tiez problem G400 a urcite by to bolo vhodne osetrit. Dalej na vystup tiez dat vykonnejsiu diodu proti prepolovaniu, a este premostit vystupny tranzistor diodou, kvoli ochrane pred vyssim napatim na vystupe ako na vstupe. K OZ pridat blokovacie kondy na napajanie aj k potenciometrom.
Proste je toho viac, ale urcite tu nikto nebude vediet dat univerzalne rady pre vsetky verzie G400, minimalne sa to bude lisit tym, ze pre vyssie napatia budu potrebne stabilizatory pre OZ, a dalej sa bude lisit "koncovy stupen" podla pozadovaneho prudu a typu koncoveho tranzistora.

Osobne si ale myslim, ze keby povodny autor G400-ky nezavadzal napriklad tym, ze z 24Vac trafa dostane 30Vdc pre max. prud (co je absolutne nerealne aj kvoli ubytbu niekolko V na vystupnom tranzistore), a lepsie osetril niektore veci, nebolo by tolko problemov s tymto zdrojom.

Na stavbu tohto zdroja sa chystam aj ja. Keby som mal dobre vybavenie, tak by som postavil niekolko verzii, pomeral ich charakteristiky a skusil by som pokombinovat to najlepsie z viacerych verzii + pridal by som nejake moje vylepsovaky...

Kedze nedavno som ku G400-ke zhromazdoval materialy, dam sem linky kde sa to riesilo, aby sa na nejaky detail nezabudlo a aby to mal Dolfi alebo iny profik jednoduchsie:
http://www.electronics-lab.com/project/ ... -0-002-3-a
http://vyvoj.hw.cz/teorie-a-praxe/konst ... ma-3a.html
http://paja-trb.cz/konstrukce/zdroj.html
http://svetelektro.com/Forum/problem-so ... 33345.html
http://svetelektro.com/Forum/regulovate ... t9720.html
http://svetelektro.com/clanky/dvojity-l ... j-350.html
http://svetelektro.com/Forum/lab-zdroj-g400-t28919.html
http://svetelektro.com/Forum/zdroj-podl ... 39298.html
http://svetelektro.com/Forum/stabilizov ... 33721.html
http://svetelektro.com/Forum/spolahlive ... 34022.html
http://svetelektro.com/Forum/zdroj-g400 ... 43238.html
http://svetelektro.com/Forum/vypocet-ch ... 33443.html
http://www.gme.sk/kh031-stabilizovany-z ... a-p767-001

[MarekK84]

DJ_Edo, idem práve robiť tú verziu od paja_trb. Trafo má na výstupe 28V. Tak neviem.
Ale vďaka, pozriem ešte tie linky čo si tu dal.
Hm a je ten zdroj vôbec spoľahlivý? Doteraz som mal stavebnicu Jabel J-031, ale väčší shit jak je toto som dlho nemal...

[DJ_Edo]

Najprv si prestuduj, hlavne linky na svetelektro a hw.cz tie komentare. Ja z hlavy si uz nepamatam ci 28V je este v pohode alebo je to uz na hrane. Ale urcite to v tych linkoch najdes bud od Dolfi alebo Hinsi sa k tomu vyjadroval. Predpokladam ze tych 28V je naprazdno a je to 24V trafo. Ako pozeram tak PaJa ma verziu so stabilizatormi pre OZ, takze by to malo byt OK.
No a k tej spolahlivosti, ked sa spravia tie doplnky o ktorych sa pise v linkoch ktore som dal, tak ta spolahlivost sa urcite podstatne zvysi. Dalej to potom zalezi aj na kvalite materialu a hlavne treba pouzit originalne tranzistory nie nejake pajcy. Ak mozes pouzit KD503, tak ten je skoro neznicitelny. No ale dostatocne nadimenzovany musi byt aj chladic, bez toho sa ti upecie kazdy tranzistor. A dobre je prudovo predimenzovat aj transformator o cca 20-30%.

[MarekK84]

Jasne, kuknem to.
No 28VAC je naprázdno, hádam to bude ok. KD503 nebude, bude 2N3772, vraj alternatíva. No a napadlo ma, nemôžem použiť nejaký výkonový Darlington, napr BDW83? Bude to verzia s diodami P600.
No a chladič. Mne poradili v predajni, že stačí rebrák o rozmere nejakých 40x50x50 mm tuším. Nejak sa mi to nezdá že by to potiahlo.Dávam tam aj ventilátor ale na to sa až tak nespolieham.

[DJ_Edo]

Este si nenapisal vykon trafaka, alebo prud, to je tiez dolezite. Darlington by sice nahradil vykonovy aj budiaci tranzistor, ale ktovie ako by sa to spravalo pri zatazovani obdlznikovym signalom, mozno by to dost zakmitavalo. Neda sa len tak nahradzat dvojica tranzistorov jednym Darlingtonom bez merania a skusenosti. Ja by som tam miesto KD503 dal TIP35C. No a chladic 40x50x50, to je malo aj na 1A zdroj.