Strana 1 z 2

Odpajanie zasuvky

Napísané: 07 Dec 2020, 12:04
od používateľa romiadam
Cavte,
Potrebujem vypnut zasuvku (spotrebic v zasuvke cca 2000W, po zapnuti sa sam vypne po case cca 90 minut) ked je zavrete okno. Rele tam nechcem dat lebo niekedy je okno cely den otvorene a nechcem aby cievka rele cely den bola pod napatim a zbytocne spotrebovavala elektriku.
Tak som uvazoval, ze by som tam dal triak. Nakolko na Gate treba priviest 230V cez odpor a do okenneho magnetickeho spinaca kvoli bezpecnosti nechcem priviest 230V, tak ma napadla moznot pouzit neaky mikrotrafacik z 230V na 24V (alebo12V) a toto male napatie priviest do okenneho spinaca, ktory by napajal LED diodu optoclena pre triak.

Je taketo riesenie vhodne? Viete o lepsom rieseni?

Moja otazka je ci existuje mikrotrafacik s mikrospotrebou, ktory bude len napajat Led diodu optoclena pre triak (a ta led dioda by bola spinana cez okenny spinac)?
triak.png
triak.png (11.03 KiB) 2962 zobrazení
Moja priorita je aby to malo co najmensiu spotrebu, lebo raz bude okno dlho otvorene inokedy dlho zavrete.

Idealne riesenie by boli priviest priamo 230V pre gate do okenneho spinaca, ale to je zivotu nebezpecne. To nechcem.

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 07 Dec 2020, 12:07
od používateľa Dr.Martin
Tak ssr rele s malou baterkou ako tu radili ku zvonceku vcera. Mikro trafačik asi nie keď už tak spínaný zdroj nejakú nabíjačku, alebo niečo také použiť. Tie by mohli mať minimálnu spotrebu .

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 07 Dec 2020, 12:14
od používateľa breta1
Určitě máš nějakou nepotřebnou nabíječku na mobil

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 07 Dec 2020, 12:44
od používateľa romiadam
No mam. To ma tak malu spotrebu?

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 07 Dec 2020, 14:41
od používateľa breta1
Buzení MOC3041 potřebuje 15mA, úbytek napětí je 1,5v, takže z 5V zdroje přes odpor R=5-1,5/15=220Ohm bude nabíječka zatížena výkonem 5*15=75mW - takže prakticky nic

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 22 Feb 2021, 21:36
od používateľa romiadam
Az teraz som sa dostal k realizacii tohoto zapojenia. Vtedy som teoretizoval. Chcem objednat suciastky. Neviem ci som vam dal minule vsetky potebne informacie.

Pre upresnenie, triak spina alebo vypina zasuvku, spotrebic v zasuvke je susicka pradla a chcem aby sa susicka nedala zapnut ak sa nepootvori okno (je to malicka miestnost cca 6m3). Teda spotrebic je odporovo indukcna zataz. ccca 2000W spirala a par stovak watov ma indukcny motor.

Otazka 1:
Treba na takuto zataz specialny triak (SS Relay) aj s neakymi podpornymi suciatkami pre inducnu zataz, alebo staci ta jednoducha schema hore. Ten triak sa nebude vypinat/zapinat pocas susenia (nie je to PWM), ale moze sa niekedy stat ze niekto okno omylom pocas susenia zavrie, cim sa vypne susicka - vypne sa zasuvka. Tak preto sa pytam, ze ci tam pri tych par stovak indukcnej zataze v kombinacii s odporovou zatazou 2000W nehrozi, ze to zatvorenie okna vytvori neaku napatovu spicku na PN prechode triaka a odpali PN prechod, ked to nebude osetrene pre induknu zataz. Neviem. Do vykonovej elektroniky moc nevydim. Hlavne co sa tyka indukcnej zataze a este sa bavime o 230V. Viem ze pri 24V jednosmenych ked som cez PWM otvaral mosfet a prud tam bol asi 5A tak bola napatova spicka na velmi kratku dobu 40V (prechodovy jav). Tak ze ci take nieco podobne sa neudeje aj na triaku.

Otazka 2:
Bude sa ten triak (SSRelay) ohrievat ak bude naplno otvoreny? Treba mu chladic? Ak ano, tak to bude problem... to asi nie je vhodne do prazdnej zasuvkovej krabice pchat chladic (vedla zasuvky bude prazdna krabica s elekttronikou spinania zasuvky, aj zdroj 5V), alebo je?

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 22 Feb 2021, 22:09
od používateľa amater63
Já bych použil samotné SSR relé, a jenom ho spínal. Rozsah spínacího napětí od 3V do 30V je krásná tolerance. Používal jsem to na sepnutí topné spirály 3,4KW. V průmyslu se běžně používá na ohřev- např. výrobní linky na výrobu plastu. Ale použití SSR relé už tady i zaznělo.

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 22 Feb 2021, 22:26
od používateľa Drakoush
Len pre info, stratové teplo je všeobecne 1W/A (niektoré viac, niektoré menej). Čiže vyše 10W potrebuješ odviesť, na krabičku zabudni a potrebuješ chladič.

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 02:16
od používateľa romiadam
Sakra, ja som to chcel scchovat do zasuvkovej krabicky..... :crying:

Nevadi. Poskladam to a otestujem ako to bude hriat. Potom vam dam vediet (ak nezabudnem).

Takze na ten SSR, privediem 5V z nabijacky od mobilu cez okenny spinac a s tou druhou stranou budem spinat zasuvku, tak? Nic ine tam netreba?
Ak ano, potom to je velmi vyhodne pouzit SSR (ja som si myslel ze aj okolo SSR treba este bizuteriu, preto som rozmyslal ze pouzijem triak)
Dakujem za info. Pozriem sa po SSR.

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 05:39
od používateľa Amaterr
,,
elektronicke rele.jpg

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 13:46
od používateľa amater63
--

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 18:48
od používateľa romiadam
Dakujem velmi pekne za nazorne ukazky. Z toho mi je uz jasne, ze cela bizutteria je v tom.

Tie SSR nie su ani take lacne (50euro), ale vzhladom na tu bizuteriu vnutri, prevedenie, vykonove zatazenie a tym padom jednoduchost pouzitia, je to ako tak primerana cena. Dnes som mal stasie v robote, bol som v sklade a nasiel som tam 25A SSR
D2425-10 CRYDOM
image.png
image.png (73.84 KiB) 2384 zobrazení
https://www.tme.eu/ie/en/details/d2425- ... uREALw_wcB

Datasheet
https://www.tme.eu/Document/570c4fdab3d ... 240VAC.pdf

Takze nemusim kupovat, mozem odskusat zadarmo, ze ako moc sa to bude na susicke ohrievat na tych cca 2300W, a aky velky chladic to potrebuje.

Toto je take univerzalne, ze tam nemusim ani obmedzit prud pre led diodu optoclena? Rovno tam na vstup napojim napatie od 3V do 32V? Vidim ze to ma v sebe prudovy obmedzovat.
image.png

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 19:29
od používateľa devilstar

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 19:48
od používateľa amater63
Ano na svorky 3-4 přived napětí a ssr-ko sepne. Led indikuje sepnutý stav.50€ se mi zdá moc.

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 19:51
od používateľa Drakoush
50€ je primeraná cena, ale chápem, odkedy funguje ali, tak polka národa má veľmi skreslenú predstavu o cenách tovarov.
Riskovať však požiar domu - na to musí asi človek dospieť alebo čo. Bohužiaľ, väčšinou však škody bývajú rázne a nenávratné. Plakať potom už nemá žiadny zmysel. Každý musí spočítať sám, či mu tých ušetrených 20€ za to stálo.

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 20:00
od používateľa amater63
To jsou ceny tady.

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 20:01
od používateľa Drakoush
To je úplne jedno, kde sú ceny.
Keď relé začínajú na 18€ a viac, tak cena 3 - 4€ je nejaká podozrivá, nie?

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 21:12
od používateľa romiadam
Ja som to pozeral na tme.eu 49 eur.
Tu v IRL (ie.rs-online.com) to stoji 42 eur.

Si myslim, ze Drakoush ma pavdu. Taketo veci treba kupovat od solidnych predajcov, ktori nenakupuju nekvalitne vyrobky z ciny, ale len otestovane a kvalitne z ciny (vsetko sa tam vyraba), kde sa za ten vyvoj, kvalitu a testy musi priplatit.
Ten pajtech a hadex sa mi zda ze nakupuju lacnejsie napodobeniny z ciny. Ale to si len myslim.

EDIT:
:applause: :applause: :applause: :applause:
aaaaa sme doma.....
image.png
b.JPG
a.JPG
Kurna, to aby clovek sa narodil mudry. To ked clovek nema skusenosti s cenami a podobne, tak to kupi a ked vyhori, alebo odpali nieco a sposobi tym vacsiu skodu ako 5euro, tak si moze skriabat hlavu ze kde urobil chybu.....
Na stranke nie je ziadne upozornenie ze je to cinsky produkt.... Toto nie je dobre, ze aj predajca v CZ/SK, neupozorni ze je to cinska napodobenina.
devilstar napísal:
23 Feb 2021, 19:29
Taketo nieco si nerozmyslal ?
https://www.sos.sk/products/standex-med ... iiEALw_wcB
Ano presne taky snimac bude v okne (len troska iny dizajn - inak sa to uchytava)

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 21:26
od používateľa elmoto
Prosím pekne a co by malo na tom SSR relé mať tú hodnotu 50 eur?

Ďakujem za odpoveď.

V TME kúpiš SSR relé na 25A za 9 eur.

OK ok aby to nebolo že úplne lacné tak niečo značkové skus RSR52-24D25 za 12eur.

Neviem co tu strieľate ceny 50 eur za spinanie 240VAC o prúde 10A.

Re: Odpajanie zasuvky

Napísané: 23 Feb 2021, 21:40
od používateľa romiadam
Ja osobne neviem.

Ale viem ze to bude spinat cca 2300 W pri napati 230V. Tu sa nebude spinat12V zo zdroja ktory doda max.1A. Preto v takychto situaciach ja cine nedoverujem (aj ked to teoreticky moze byt rovnako alebo podobne kvalitne).

Ako smrtelnikovi sa mi ta cena 40-50eur zda byt troska aj vysoka. Ja by som bol spokojny s cenou cca 20-30eur. Ako firma by som sa na cenu nepozeral, ale na bezpecnost. Takze keby som to kupoval do firmy, tak aj 50 eur je OK.

Ale to je moj nazor.
A si myslim, ze velmi sme si zvykli na lacne cinske veci a vseko kupujeme od nich. Potom jedneho dna zistime, ze na slovensku nebudu obchody so suciastkami a budeme sa cudovat ze preco. Budu len obchody typu TESCO, Kaufland BILLA a LIDL. :biggrin:

ceny som zobral orientacne z google, nemusia byt presne.
c.JPG